Что можно автоматизировать в РБ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Зимой, на парную 11м3 нужно добавлять до 80г на 1м3 и потом для поддержания влажности компенсировать потери, которые могут доходить до 50г в минуту (в дырявых парных и более 100г в минуту).
После залпового проветривания нужно испарить до 900г и за 10 минут еще до 500г. ПГ это все может компенсировать и поддерживать фоновую влажность. Для поднятия влажности на 5С Ттр нужно всего испарить 150г, это в 10раз меньше, соответственно камней может быть в каменке меньше и греть их необязательно до высоких температур, что бы иметь большой запас мощности для испарения большого объёма воды.
1.4л умножаем на количество заходов, допустим 6 раз, получаем запас энергии в 5кВт для испарения такого количества воды. Камни должны иметь температуру более 100С, после испарения около 8л воды.

 

100 мл в минуту, это же совсем слабая струя воды. Без ротаметра действительно трудно отрегулировать.

 

Не думаю, что тебе понравится, если ты переведешь печь с ЗК в режим НПГ. Хотя, не зря же про любую печь, которая стремится стать Скоропаркой присказка появилась.
Предположу, что ты, чтобы не ждать 10 минут пока парная на режим выйдет, будешь плескать (или краном подавать порцию) на каменку, а потом тонкой струйкой поддерживать режим. 100 мл/мин это много даже для бани-палатки. Ты вроде писал про 5 минут между подачами, а это не больше 40 мл в минуту.
Сама идея с непрерывной подачей воды, она какая-то мертворожденная. Имеет право как способ поддержания фоновой влажности. Если лить воду постоянно, то в перерывах между заходами энергия закладки будет расходоваться в пустую. Включать при заходе? Тогда надо лить с избытком, чтобы выйти на режим иначе все будет очень медленно и печально. Если лить с избытком, то надо выключать. Такой себе способ автоматизации.

 

Все правильно.
Но хочется попробовать непрерывно подавать водичку, и уже потом делать выводы. Я уже писал, полной автоматизации с дровяной печкой не получится, только некоторые сценарии можно попробовать автоматизировать.
Скоропарку не предлагать, да и эту поговорку придумали ихние сектанты. Не упоминайте всуе, бога ради. Синдром наполеонов.

 

Сценарий "автоматизации" с ротаметром такой. Вы подбираете расход такой, что бы он компенсировал потери в парной, допустим при Ттр 45С у вас расход по потерям будет 20г в минуту. Заходите, включайте подачу воды через ротаметр условно 20г в минуту, поддаете ковшиком, получаете нужную Ттр по ощущениям, ротаметр будет поддерживать Ттр стабильной. Потери при разной Ттр в разных парных могут быть разные и усредненно находятся в пределах 5-50г в минуту. Вот вся автоматика.
С датчиком влажности все сложнее будет и дороже.
Что дает такая автоматика, поддержание на одном уровне Ттр при парении, как следствие стабилизации ощущения. Режима очень хороший, нет тех качель, которые есть есть при поддачах большим объёмом воды. Сдешний чудак не понимая этого, называет "мёртвым" режимом где в парной стабильные ощущения.

 

Постоянно.
В объеме 10куб.м. при отн. вл. 60% и темп. 60гр. в воздухе содержится 500гр.воды (примерно).
Включаете вентиляцию (или просто дырки в стенах), для поддержания этой же влажности необходимо замещать выбывающую воду.

 

Это всего лишь один сценарий из возможных. Можно задавать расход, который будет превышать паропотери, и таким образом, будет плавный рост точки росы, что очень кайфово при пареним. Плавность (угол наклона кривой) регулируется расходом задаваемым.

 

Если точнее, то должно быть в парной 778г.
Воздухообмен должен быть порядка 0.5-1м3 в минуту, это 40-80г в минуту на возмещение.

 

Отлично. Кстати, так с помощью ротаметра и подборе дозы можно будет рассчитать и воздухообмен в различных ситуациях, попутно ответив на вопрос о вентиляции.

 

Экстраполируя на поддержание воздухообмена (вентиляции), по поводу которого вы же сами утверждали что фоновая вентиляция должна быть при парении. Автоматически. А фоновая парогенерация при заходе в парную - нет?
Ну странно же признавать одно и не признавать другое но относящееся к тому же процессу парения. Причем, парогенерация вроде бы стоит даже впереди воздухообмена, которое вторично...

 

По поводу вентиляции, Вам не хватает залпа? Я уже и не помню, когда мне было невыносимо душно в парной, даже когда много людей.
Мне думается, что за 10 минут парения вряд ли так быстро снизится уровень СО2, что начнётся духота. Опять же, человек 2 минуты и без воздуха может быть. Думается, все же дело в перегреве. Помнится, лежал я на полке, парил профи, и уже во второй половине парения появилось ощущение духоты. Положили на лоб холодное полотенце, все как рукой сняло. А голова - это, вроде как, больше всего теплообменнит. На форуме гуляла версия, что при перегреве клетки крови плохо переносят кислород или что-то такое. Думается, это ближн к правде, чем вентиляция.
Можно пробовать без вентиляции посидеть в парной на холодную, чтобы это оценить

 

Тут нет и не может быть никаких стандартов. Какая банная музыка вам нравится, тот пар и хороший, и больше никак. Пар не может быть в принципе плохим или хорошим, он или к месту или нет.
А попытки кого-то навязывать какие-то личные предпочтения, связанные невозможностью разнообразить свой пар, всего лишь мнение одного человека.
У каждого же свои ощущения, привычки, физиология, здоровье.

 

Не очень понятно, что ты хотел сказать.
1. Я где-то выкладывал расчеты и замеры, которые показали, что по снижению влажности можно оценивать вентиляцию и что невозможны потери менее определенного уровня, при нормальной вентиляции.
2. Фоновая парогенерация, по моему убеждению, должна поддерживать подпор по влажности на уровне 30-40 г/м3. Это увеличивает срок жизни пирога и позволяет начать парение с СВ режима и поддерживать комфортные кондиции на полке до конца захода.

 

По id-диаграмме получается 80 г/м3, что для парной в 10 кубов даст 800 грамм. При таких значениях удивительно выглядят подачи 2х200 грамм после залпового проветривания. Например, у меня в парной на 12м3 я выливаю почти литр если не осуществляется фоновая парогенерация.

 

Там слово "примерно" есть
Считал на глаз как объем парной, так и объем воды в воздухе.
Применительно к бане-бочке. И моей бывшей, и @dan-riza нынешней.
Опять же, поддача идет не в вакууме, а при какой-то начальной влажности (пусть будет 20%).

Сейчас мы не космолет проектируем. А оцениваем возможность/невозможность. И для этого таких данных достаточно. На этапе проектирования можно будет уточнить.