1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Тамбов. Газовый котел + БКН + РО + ТП. Поиск лучшего варианта

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем serejka-dyser, 13.03.23.

  1. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.467
    Благодарности:
    1.480

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.467
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Майкоп
    ты всем мозги засрал своим рисованием, твоя схема работать не будет.
    есть обычные типовые схемы для твоего случая, он не уникален. я тебе ее запостил, от рехау.
    что дает второй расширительный бак если в котле уже один есть,
    как можно сажать контур тп просто на обратку котла, а подача от котла где?
    ты делаешь техническую порнографию. итд.
    это грех).
    возьми простую схему и успакойся.
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011
    Адрес:
    Касимов
    Элементарно, как всегда делают на однотрубную систему. Криминала нет.
     
  3. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.467
    Благодарности:
    1.480

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.467
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Майкоп
    это делают от безысходности, например на третьем этаже берут от батареии чтобы сделать тп на балконе.
    но не новые системы где можно организовать нормальную подачу от котла.
    зачем это все с нуля воротить я хз
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011
    Адрес:
    Касимов
    Вот с этим согласен!
    Ну и с этим, отчасти... smile3.gif
     
  5. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.678
    Благодарности:
    3.458

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.678
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может и не хватить 25/6, у Вас контур ТП не "подпёрт" котловым насосом (из за байпаса перед НСУ). Поэтому преодоление всех этих сопротивлений ложится только на насос НСУ.
     
  6. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Тамбов
    1. Если речь про ТП, а как бы про них мы вроде как говорим, то при куче петель по 80 м и насосе 4, про дельту 5 это сказки.
    2. При дельте 10 в ТП греть они конечно будут, и даже можно сделать так что в доме будет тепло, только по участкам пола где заходит подача ты будешь ходить и подпрыгивать от температуры, а там где выходит обратка, надевать валенки. (немного утрированно, но направление мысли думаю понятно).

    Наверное плохо смотрел. Что бы нормально смотреть неплохо бы видеть температуры во времени, и походить ногами.

    Молодец. Но для этого нужно не только знать математику, но и физику. Даю наводку:

    1. Основной поток жидкости в ТП циркулирует по внутреннему кольцу. Через внешний вход большой поток подается только в момент запуска, (На это можно забить, и не учитывать. Просто нагреваться на старте будет чуть дольше)
    2. ВСЕ остальное время, в рабочем режиме, через внешний вход подается либо тоненькая струйка, либо короткие порции жидкости, в зависимости от конструкции узла. => и поэтому... делай соответствующие выводы.
    3. Существует куча типовых схем подключения смесителей, и ВСЕ они рабочие. Просто у каждой есть какие то свои особенности. Как правило НЕ ОКАЗЫВАЮЩИЕ принципиального влияния на итоговый результат, при правильном их применении.
    4. Если уж ты решил самостоятельно спроектировать свою систему и сделать ее идеальной, с твоей точки зрения, то придется самому разобраться в деталях как работают все узлы системы. Иначе результат - палкой в небо.
    Без этого ты все равно не поймешь, кого именно слушать в твоем случае. Да и никто не знает чего именно ты хочешь добиться на выходе.
    Полный проект системы, со всеми тонкостями и алгоритмами его работы, может быть только в голове автора, коим в данном случае являешься ты.
     
  7. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    За идею с обратным спасибо, но нужно посчитать потери на радиаторной ветке, чтобы оценить возможность дополнительной нагрузки котлового 15-5.

    Перепускной будет в кранах

    Уважаемый, тон попроще. Я тебя за уши не держу и не заставляю читать и вдумываться. Твое желание проявить свое умственное превосходство над другими неуместно.

    В моей системе 200 литров ТН. В котле 6 литровый РБ. Дальше нужно пояснять? Вы скажите мне не сложно.

    Глупость не пиши, а смотри схему сначала

    Ответ от другого
    Спасибо. Я тоже решил просчитать сопротивление в само длинной ветке РО, чтобы оценить потери. А потом буду пересматривать расположение и насоса и клапанов.

    На котле 40 градусов. На подаче радиаторов 38 градусов, на подаче теплого пола 37 градусов. Полы теплые, без зебр. На что еще смотреть? Ах, да. посмотрел на насос ТП 25-4 Wilo. Смесительный Tim-1038.

    Не знаю правильно ли я понял Вас, но предполагаю, что в первично-вторичных кольцах, где первичное кольца маленбкое котловое, а вторичные и на ТП, и на РО имеют свои насосы, именно реализовано то, о чем вы говорите

    Это про двухходовой как я понял

    Вот это в точку. Браво. Могу сказать так, даже если рассматривать данную тему, 1/3 участников допускает работоспособность системы, другая 2/3 отрицает. Это говорит о том, что опыт у людей разный, с разными системами, а работоспособность систем как инженер и теплотехник оценить могут единицы, а вот где эти единицы в 1/3 или 2/3 непонятно.

    Спасибо всем откликнувшимся с целью действительно помочь.
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011
    Адрес:
    Касимов
    Про какую дополнительную нагрузку речь? Ну и не нужен перепускной клапан на байпасе радиаторных коллекторов. Телодвижений будет меньше, с простым краном.
     
  9. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, стр. 73 пункт 5.4 из вашего каталога, там подключения пола за счёт двухходового и балансировочного, но не пойму, а почему там двухходовой стоит на обратке, а балансировочный на подаче, а не наоборот?
     
  10. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Я имею ввиду: на данный момент радиаторная сеть тоскается котловым насосом 15-5, далее доходит до двухходового ТП, а тут уже начинает на себя забирать ТН насос ТП 25-6. любитель верно отметил, что возможно насосу ТП будет не легко предолеть сопротивления двухходового 2.2, коллектора, 1.3 и самой длинной петли 1.7, а тут ещё и обратный клапан на обратке ТП, что тоже нужно будет предолеть насосу ТП. По вашему предложению переставить обратный клапан с обратки ТП на обратку радиаторов я и хотел просчитать, то есть при таком расположении клапана обратного, получается преодоление его будет ложится уже на насос котла 15-5, а это можно сказать допнагрузка для него. Надеюсь понятно смог пояснить ход своих мыслей.
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011
    Адрес:
    Касимов
    Без разницы.
    Котловому насосу фиолетово на клапан ТП, котел крутит только радиаторы, а к клапану немного поддавливает теплоноситель.
    Он трудится только на ветки теплого пола. Ему без разницы, есть этот клапан, или его нет. Приоткроется клапан, добавит горячей, насос пустит ее в ветки ТП.
    @serejka-dyser, Вот когда мене такие мысли посещают, чя ставлю лепестковый обратный клапан. Кое кто, удаляет пружину из тарельчатого. Ну Вы решили начать с расчета, пусть так и будет.
     
  12. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    IMG_20240129_060749.jpg
    Прошу прощения. Сейчас ещё раз прочитал ваше сообщение, которое вы мне раньше писали про насосы, а точнее их расположение:
    https://www.forumhouse.ru/posts/32043745/
    Очень полезная штука.
    И понимаю, что у меня последовательное соединение на этой схеме, подпор по сути и не нужен. Насосу ТП нужно преодолеть двухходовой, коллектор и ветку ТП, а балансировочный на байпасе НСУ скорее будет сам распределяться за счёт давления обратки ТН из пола, как бы ТН сам себя будет подталкивать в байпас. Разве нет?
     
  13. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    В видео у автора, откуда взята эта схема, именно стоит шаровый кран на байпасе радиаторов, как вы и написали, я просто подумал, что в межсезонье, когда радиаторы не требуются, чтобы не бегать не перекрывать радиаторы и открывать байпас вручную, поставить перепускной. Плюс если вдруг я поставлю ТГ на радиаторы, и они все закроются зимой, то перепускной не даст на задвижку работать насосу котла. И третье, если вдруг при работающем контуре ТП и РО расхода на ТП не будет хватать, будет меньше чем в РО идёт, то перепускной пропустить недостающий расход в ТП. Возможно я ошибаюсь.
     
  14. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.678
    Благодарности:
    3.458

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.678
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не про байпас НСУ, а про замыкание перед НСУ. Если бы его не было, то котловой насос, который качает по этому контуру, ещё и подпор перед НСУ создавал, что помогало бы преодолеть сопротивление клапана на входе НСУ. А так у Вас вся работа ложится на насос НСУ.
     
  15. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Тамбов
    Не только. Внимательнее читай про работу смесительных узлов.