1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Тамбов. Газовый котел + БКН + РО + ТП. Поиск лучшего варианта

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем serejka-dyser, 13.03.23.

  1. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Тамбов
    А вот и не угадал;). На твоей картинке отсутствие этой перемычки ПОЛНОСТЬЮ перекроит поток теплоносителя в котел, как только закроется твой двухходовый клапан. В результате есть высокая вероятность закипания котла со всеми вытекающими. Про то что проток через радиаторы будет минимальный, я уж молчу. По сравнению с отсутствием циркуляции в горящем котле это цветочки.

    Либо начни с учебников, либо возьми готовое решение из Альбомов типовых схем производителей, а то так и без котла остаться можно. Ролики смотреть не подготовленному человеку даже вредно, т. к. никогда не знаешь кто там и чего рассказывает, и какая база у рассказчика за плечами.
     
  2. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Спасибо за дополнение.
    Так я не против, взял бы и давно бы уже все собрал. Но не могу найти. У стаута не нашел, у валтека все на его узлах, в Люксоре от Ромы начал смотреть там только параллельное. Не могу найти достойную схему. Остается только первично-вторичное с насоами и на РО и на ТП
     
  3. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836
    Адрес:
    Москва
    72 страницы и нонсенс:close:.
    Гидрострелка спасёт ваш котел от экспериментов:super:.
     
  4. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    В продолжении обсуждения.
    Если рассматривать вот эту схему:
    FH. ТП от обратки РО1.jpg
    Обращаю внимание, что здесь подача на ТП от обратки РО.
    Решил разобраться по временам года.
    Зима.
    FH. ТП от обратки РО1. Зима.jpg
    Зимой радиаторы включены. Перепускной клапан на байпасе между подачей и обраткой РО почи не работает. В случае, если буду стоять ТГ на РО, и расхода в РО будет не хватать для ТП, тогда перепускной пропустит с подачи котла часть ТН напрямую в ТП в обход РО. Но для этого нужно открыться двухходовому.
    Балансировочный на байпасе между подачей и обраткой ТП нужно настроить на количество обратки возвращаемой из ТП и перенаправляемой назад в подачу ТП, так как у меня 12 контуров и ТП много, то и возврата обратки будет много, чтобы обратка не перебила тепло из двухходового, возможно придется подзаглушить немного балансировочный.

    Лето.
    FH. ТП от обратки РО1. Лето.jpg
    Краны на РО перекрываются и подача ТН от котла уже происходит напрямую через перепускной клапан в НСУ ТП. При этом когда двухходовой НСУ закрыт, ТН сразу уходит в обратку котла. Когда двухходовой откроется часть ТН зайдет в НСУ и снова после закрытия пойдет в обратку котла. При этому будет происходить незначительное снижение температуры обратки котла, так как ТН после НСУ будет перемешиваться с обраткой из ТП меньшей температуры, но это будет происходить только в момент открытия двухходового, в остальное время ТН в обратке котла будет такой же как и на подаче.
    Возникает вопрос в опасности перегрева котла, так как обратка по температуре равна подаче. Вопрос интересный, если бы это было зимой, когда температура подачи высокая. Если летом когда греет только ТП или межсезонье, на котле стоит 40 градусов. В пол идет 37-35. При отсутствии комнатного термостата котел будет скорее всего тактовать, так как когда закрыт двухходовой обратка высокая, открылся двухходовой обратка снизилась, котел включился нагрел, и опять выключил.
    Резюме.
    1. Не совсем понятно, как будет вести себя котел при ТГ на РО и закрытом двухходовом в зиний период времени.
    2. При больших потерях на РО (большом количестве радиаторов) насоса котла может не хватить на перепукной + подпор насосу НСУ.
    3. Насосу ТП будет тяжело тянуть на себя через двухходовой без подпора со стороны РО ТН в ТП при больших объемах и потерях на этом участке. А ставить 25-8 считаю не целесообразным. Экономика при этом не выигрывает совсем.
    4. Возможно тактование котла летом при проходе ТН через перепускной и закрытом двухходовом, а при работе через комнатный термостат котел может перегреться.

    Спецы прошу поправить, если что не так. Спасибо)
     
  5. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Было бы проще, если люди относились с пониманием и без подколов и сарказма, шуток и выставления своего умственного превосходства на другими, просто чисто по-человечески по возможности своей помогали. Каждый понимает, что каждый занят, у каждого свои проблемы, свои дела, и время не всегда хватает на все. А когда оно есть, тогда и начинается переворот всего по кругу заново. Я благодарен всем за любую информацию, даже неверную, так как даже она помогает мне потратить время, чтобы разобраться и понять в пределах моих умственных способностей)
     
  6. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836
    Адрес:
    Москва
    Не принижайте себя, пытливость общая наша черта.
    Вопрос в том, что хотите получить в итоге.
    По опыту, летом ТП выключен из системы отопления, а РО включено, так как при резкой смене погоды, они быстрее дадут тепло в дом нежели полы, которым на прогрев и выход на рабочий режим понадобиться не менее полусуток, но при этом он не будет теплым, скорее нейтральным (тактильные ощущения у всех разные).
    Один радиатор, он в санузле, никогда не перекрывается, перетоп там скорее благо, чем зло.
    ИМХО: Если не стоит задача жесткой экономии гидрострелка лучше ПВК.
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011
    Адрес:
    Касимов
    Делайте стандартную обвязку. Параллельную. Автономную.
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011
    Адрес:
    Касимов
    Его нужно настраивать. А донастраиваетесь и перепускной в котле откроется быстрее... А не проще, не ставить голову на оду батарею? И клапан не нужен будет...
    .
    Двухходовой, должен жить своей жизнью. Ему главное, что где-то рядом протекает теплоноситель, и к нему есть подпор.
    Ну, настроили, не перебивает. Что с этого остальному контуру?
    Да хоть полностью у котла один кран перекройте, он будет работать через встроенный байпас.
    Измените сзему обвязки СУ. Насос поставьте проще и надежнее. @serejka-dyser, Тут в двух темах параллельно, делают тоже, что и Вы. И никто не хочет заглянуть к соседу... upload_2021-10-17_7-29-34.png
    Не включайте на отопление, грейте только ГВС.
    В нем защита по перегреву.
    На сколько поставите, столько и нагреет. И что удивительно, по настройке по теплоносителю, он тоже отключится спокойно, без перегрева...
     
  9. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Да вот ищу, а найти не могу под мои условия.

    У параллельной минусы есть, которые я бы не хотел видеть у себя

    На одной батареи без ТГ не решит проблему, когда расход через ТП 1,5 куба в час, не хватит

    Да, и я понял, как и Любитель сказал, что возможно не будет подпора от котлового насосана узел НСУ, слишком большие потери на РО.
    https://www.forumhouse.ru/posts/32330025/

    Остальному ничего. Просто обозначил необходимость балансировочного в этом месте

    Я имел ввиду, что при короткой петле и закрытом потребителе (ТП), он будет гонять ТН по кругу и быстро отключиться, как итог тактование

    Это параллельно. Думаю как без него обойтись, последовательно.

    Заглянул и в итоге человек остановился на схеме, от которой я давно отказался по итогу ее неработоспособности при больших объемах и сопротивлениях контуров. И все также ему советуют параллельную схему.

    Летом будет работать ТП в любом случае, знаю себя. на 25 но будет

    Об этом не знал спасибо, но тактование будет присутствовать в итоге все равно

    Анатолий, благодарю Вас за полезность информации.
     
  10. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836
    Адрес:
    Москва
    :faq:, подмес отменён?
     
  11. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    действительно вы правы, не подумал об этом. Но меня непрягает в параллельном совсем другой аспект:
    При параллельном насос нужен производительнее, он гонит и обратку и подачу старается захватить, прогоняет через себя, и толкает в подачу ТП только какую-то часть, а остальное уходит в обратку.
    и второе при использовании схемы обратка РО - подача ТП, большие потери на котловом насосе + еще ложится передавить двухходовой когда он откроется, это если расположить насос параллельно на за коллектором ТП, как мне скинул Касимов 2.
    Параллельное не рассматриваю. Ищу другой вариант. Этот так сказать на последнее
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.643
    Благодарности:
    24.280

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.643
    Благодарности:
    24.280
    Адрес:
    Калуга
    на обратке стоит балансировочник - ну или на подаче, те количественно регулируется ОВ, поступающая и уходящая.
    давить то зачем ? у двухходового квс огого, возьмите повыше
     
  13. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.593
    Благодарности:
    6.836
    Адрес:
    Москва
    Зачем упорно ТП вешать на обратку РО? Смысла в этом нет ни экономического ни теплового. Из НСУ сделать унибокс?
     
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.753
    Благодарности:
    27.011
    Адрес:
    Касимов
    Узел смесительный поставьте настоящий, гидрострелку. Датчики температуры пусть следят за каждым узлом системы. Ну это чтобы потратиться, так потратиться. С неизвестным результатом. Зато все желания будут выполнены.
     
  15. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Повыше КВС сложно ловить минимальные изменения температуру, это как поймать тонкую струю в кране большого диаметра)

    Вместо гидрострелки проще ПВК с насосами, но это на крайний случай.

    Если это вас действительно волнует и вы меня понять хотите, осмелюсь вам предложить посмотреть еще одно видео, недолгое. Но качественно поясняющее мое желание. Прошу Вас уделите несколько минут и вы меня поймете)

    Человек действительно наглядно, как мне показалось, все описал со всеми вытекающими. И это не первый человек, говорящий об этом, но первый, который так подробно и понятно все показал. 10 минут вашего времени, чтобы вы меня поняли. Спасибо)