1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Тамбов. Газовый котел + БКН + РО + ТП. Поиск лучшего варианта

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем serejka-dyser, 13.03.23.

  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.745
    Благодарности:
    27.003

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    33.745
    Благодарности:
    27.003
    Адрес:
    Касимов
    @serejka-dyser, Летом нужно запустить систему. До осени подгонка-настройка, зимой и в хвост и в гриву, и по самое небалуйся, весной разбор полетов и подготовка к лету. Не забываем, что год високосный! Но главное, что сложности и проблемы никого не напугают. И сдается, что к следующему отопительному сезону, @serejka-dyser, тоже будет дежурить по ночам и консультировать сдавших ЕГЭ.
    пыца. Главное не расслабляться! smile243.gif
     
  2. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Тамбов
    Забудь. Это так не работает.

    Что то в моей памяти всплывают фразы " Ни какой автоматики у меня не будет"
    И почему то мне кажется что вскоре появятся вопросы про автоматику.

    Ну, да за пару часиков нагреет.
     
  3. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Вот так же и планирую. Как регулируете Т? Термостат комнатный или ТГ?
     
  4. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Москва
    Термостат общая Т дома, ТГ комнаты по назначению. Санузлы без ТГ.
     
  5. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Остановился на схеме 3, но подумал, если схема 3 не пойдет, нужно будет срочно пересобрать на рабочую гарантированную схему без особых изменений, подумал. что первично-вторичные будут как раз.

    СХЕМА 6. ПВК. Какие минусы видите в этой схеме?

    FH. Схема 6. Зима. РО и ТП.jpg
    Зима. РО и ТП.
    1. Красная линия - первичное кольцо котла. Розовая линия - вторичное кольцо - ТП. Зеленая линия - вторичное кольцо - РО.
    2. БКН нагрет. ТН от котла пошел по первичному кольцу.
    3. Если будут ТГ на РО, то все радиаторы можно оборудовать ТГ, так как проток основного кольца постоянный.
    Расход ТП, меньше расхода первичного кольца. Расход РО также меньше первичного кольца.
    Как только перекроются ТГ на РО, то Т в контуре повысится за счет меньшего съема тепла с подачи. Но ТП будет греть дальше.
    Итог - перегрев, тактование котла.
    Если ТГ не будет, а будет комнатный термостат, установленный в коридоре, то он будет управлять включением и выключением
    котла по температуре воздуха, а, соответственно, никаких ТГ на РО не нужно. Нагрелся воздух, котел отключился.
    Насосы продолжат разгонять ТН по РО и ТП, снимая еще немного тепла, поэтому на термостате лучше ставить немного
    заниженное значение требуемой Т.
    4. На обратке РО, ТП и БКН нужно ставить обратный клапан.

    FH. Схема 6. Зима. БКН и ТП.jpg
    Зима. БКН и ТП.
    5. Красная линия - кольцо БКН. Розовая линия - ТП. Зеленая линия - РО.
    РО будет продоолжать работать, так как насос включен. Обратка из РО при выходе в первичное кольцо будет затягиваться
    обратно в подачу РО, до тех пор пока не возобновится отопление.
    ТП также работает по насосу. Если двухходовой открыт в подачу пойдет ТН из обратки РО, первичного кольца,
    а также обратка ТП самого. Когда клапан закрыт, насос гоняет обратку ТП через балансировочный.
    6. Как только БКН нагрелся, котел переключился на РО и ТП, и отопление заработало снова.

    FH. Схема 6. Лето. ТП.jpg
    Лето. ТП.
    7. Летом и в межсезонье, когда достаточно только ТП, перекрываются краны РО.
    Красная линия - первичное кольцо котла, розовая линия - вторичное кольцо - ТП.
    Расход ТП также меньше расхода первичного кольца. Обратный клапан 1 на БКН, чтобы кольцо первого контура не подмешивало в обратку БКН ТН.
    8. Когда двухходовой ТП закрывается, ТН просто проходит по первичному кольцу. В случае перегрева котла, он отключается, а ТП продолжает открывать и закрывать двухходовой, тем самым отнимая лишнее тепло из первичного кольца. При этом возможно тактование котла.
    9. При установленном комнатном термостате по воздуху ТП отключится, но так как ТП - это инерционная система, то по термостату будет неправильно контролировать, так как тепло от ТП будет продолжать отдаваться даже после отключения котла, поэтому следует на термостате Т выставлять на пару градусов ниже желаемой Т, чтобы ТП догрел воздух.

    FH. Схема 6. Лето. БКН и ТП.jpg
    ЛЕТО. БКН. и ТП
    10. Красная линия - БКН. Розовая линия - ТП.
    Работа ТП в случае включения БКН приостанавливается, как ЗИМОЙ. Обратка поступает назад в подачу и так по кругу.
    Резюме:
    11. Данная схема отличается независимостью контуров.
    12. В отличие от схемы 3 и 5, данная схема точно гарантирует подпор на насос ТП, поэтому на него ляжет только нагрузка от своего участка. Данная схема отличается от схемы 5, только обраткой БКН. Данная схема является своеобразной защитой ТП.
    13. В случае выхода из строя двухходового клапана или ТГ на нем, в схеме 5 в ТП пойдет самый горячий ТН системы, предназначенный для БКН, в этой же схеме, этот момент исключен, так как обратка БКН возвращается в котел только после ТП.
    14. Минусом является то, что пока греется БКН отопление дома останавливается.
    15. Также минус - тактование котла. Частично решается установкой термостата комнатного.
     
  6. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Москва
    Даёшь гидрострелку:victory:.
     
  7. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Ваш ответ не соответствует моему вопросу.

    Причины две:
    1. либо вы знаете минусы этой схемы, но идете сейчас по пути противоположному
    2. либо не знаете минусы этой схемы.
     
  8. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Москва
    В моем понимании это главный вопрос. Ответ соответсвенно
    Ваша схема ПВК+котёл = 3 насоса. ГС+котёл = 3 насоса.
    ИМХО:
    1. Накосячить с ПВК проще чем с ГС.
    2. Модернизациия с ГС проще.
    3. Котёл тихо модулируя горелкой радуется дельте в 10-15 градусов.
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.616
    Благодарности:
    24.258

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.616
    Благодарности:
    24.258
    Адрес:
    Калуга
    если схема есть - то везде сложно
    смотря какая. добавить контур в ПВК проще - врезаться, в ГС уже не врежешься
    здесь согласен - ГС защищает котел, а ПВК по факту насилует.
     
  10. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Советуя ГС, вы должны были мне упомянуть главный момент:
    при установке ГС необходимо, чтобы сумма расходов на вторичных контурах была меньше, чем расход основного насоса, то есть котлового (насос котла - 1-5, насос РО - 25-4, насос ТП - 25-6), иначе ГС будет работать перевернуто, в подачу будет идти обратка) посмотрите принцип работы ГС).
    При ПВК расход на главном кольце, должен быть больше расхода каждого контура вторичного одного вторичного в отдельности).
    Зная мои насосы, можно понять, что ГС не подходит.
     
  11. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Тамбов
    Еще какие-то минусы у схемы ПВК есть, кроме насилия котла и наличия допнасоса на РО, что приведет к переплате на ЖКХ?
    Работать-то будет как я понимаю?
     
  12. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Москва
    В частном доме до 200 метров вряд ли более чем 3-4 свистков требуется.
    ГС+коллектор расширяется увеличением сосков коллектора или сразу с 2-мя или 3-мя свистками.
    Снимок экрана 2024-02-07 в 13.23.48.png Снимок экрана 2024-02-07 в 13.24.21.png
    Так сразу с запасом на 4 свистка:).
    Снимок экрана 2024-02-07 в 13.22.09.png
     
  13. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.580
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Москва
    1. Для такой схемы и СО вашего дома с такими насосиками можно не заморачиваться с возможным переворотом ГС.
    2. Не забывайте, что насос ТП не участвует в процессе интенсивного забора с ГС, он занимается контуром ТП.

    p. s. У меня 3 насоса 25/6 на 2-й скорости (иногда один на 3-ей) "бьются" за ТН с котловым 15/5, пока котловой побеждает:hello:.

    p. s. 2. ИМХО: Если не планируется расширение отопительных контуров (типа гараж или баня), вам на 120 м2, ни ПВК ни ГС не требуется, мнения и доводы ранее были озвучены.
     
    Последнее редактирование: 07.02.24
  14. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.231
    Благодарности:
    2.624

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.231
    Благодарности:
    2.624
    Адрес:
    Подольск
    Зачем на всех схемах насос на радиаторы? Почему на всех схемах подключение коллектора радиаторного от подачи (должно быть подача и Обратка)? Гидрострелка точно Не нужна!
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.616
    Благодарности:
    24.258

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    49.616
    Благодарности:
    24.258
    Адрес:
    Калуга
    будет.
    у ПВК один плюс по сравнению с ГС - они используют котел на всю мощность, ГС рубит ее чуть ли не вдвое .