1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

СИП (провод) и всё что с ним связано. Часть 2

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем memorex, 15.02.23.

  1. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.282
    Благодарности:
    11.448

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.282
    Благодарности:
    11.448
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Не все читатели. А некоторая часть. В некоторых смыслах не лучшая
     
  2. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.214
    Благодарности:
    6.730

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.214
    Благодарности:
    6.730
    То есть Вы поддерживаете нейтралитет Швейцарии, не признанный нашим Президентом?
     
  3. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.398
    Благодарности:
    3.378

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.398
    Благодарности:
    3.378
    Адрес:
    Краснодар
    Какая печаль Швейцарии до признания её нейтралитета нашим президентом? :aga:
     
  4. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.214
    Благодарности:
    6.730

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.214
    Благодарности:
    6.730
    Ну во первых, вы деньги не получите в банке, а только статью. :)]
     
  5. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Челябинск
    Пройдёт товарищ все бои и войны,
    Не зная сна, не зная тишины.
    Любимый город может спать спокойно,
    И видеть сны, и зеленеть среди весны.

    SIP-2.jpg SIP-3.jpg SIP-4.jpg SIP-5.jpg SIP-6.jpg SIP-7.jpg SIP-8.jpg SIP-9.jpg
     
  6. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    461

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
    Наверное кроме фотографий 1 и 7, где прекрасно видна МЕДНАЯ клемма Hager, в которую суровый челябинский электрик засунул алюминиевый провод.
     
  7. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.282
    Благодарности:
    11.448

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.282
    Благодарности:
    11.448
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Я таких фоток и с медными проводами не меньшее количество из интернетов наковыряю
     
  8. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Челябинск
    На самом деле всё очень сложно и неочевидно. Если проблема образования интерметаллидов в парах металлов алюминий-медь известна и изучена достаточно давно и тщательно, то с тысячами сплавов всё не так просто.
    Единственный способ прогнозировать поведение электрических соединений, это знать об их свойствах наверняка на основе исследований и испытаний, которыми занимаются только производители электротехнического оборудования и научные исследователи.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерметаллиды
     
  9. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.398
    Благодарности:
    3.378

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.398
    Благодарности:
    3.378
    Адрес:
    Краснодар
    Шестой год (а некоторые и десятый) одни и те же фотки будоражат неокрепшие умы недалеких обывателей. Скучно, девочки. Хоть бы новых фоточек нажгли :aga:
     
    Последнее редактирование: 25.10.24
  10. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Челябинск
    Вы бы ещё разработали физику, химию и электротехнику Краснодара.
    Как "физику Великой Германии" :)], или знаменитые британские учёные.

    Войны физиков Третьего Рейха: https://www.pravda.ru/science/1113869-lenard_geizenberg/
     
  11. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    461

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
    Теоретически есть еще возможность использования гильз ГАМ (на вертикальном участке СИП внутри ящика слева от автоматического выключателя), а также прокалывающих переходников типа Michaud EP (но они только под заказ).

    Либо разыскать КАЧЕСТВЕННЫе винтовые клеммы для многожильных проводов строго 16 мм. кв. (не 25 и не 35 мм. кв)
    для расположения слева от автоматического выключателя в ящике. Но именно качественные клеммы, чтобы они плотно зажали без расползания СИП в ширину. Разумеется, тоже с периодической проверкой и подтяжкой. Кто посоветует такие клеммы от брендов типа ABB, Schneider, Legrand?

    - IEK КВИ:
    https://www.iek.ru/products/catalog/shchitovoe_oborudovanie/prinadlezhnosti_dlya_vnutrishchitovogo_montazha/klemmy_i_klemmnye_bloki/klemmy_vintovye/klemmy_vintovye_uluchshennye/klemma_vintovaya_kvi_16mm2_seraya_iek
    - Cabur (Италия) https://www.electro-mpo.ru/catalog/klemmniki_klemmy_szhimy/b94_klemmy_vintovye_pruzhinnye_na_din_reyku_aksess/b9412-klemma-zcbc16gr-vintovaya-seraya-16mm2-101a-/
    - TE/ABB: https://www.electro-mpo.ru/catalog/klemmniki_klemmy_szhimy/b67_klemmy_vintovye_pruzhinnye_izmeritelnye_na_din/b6714-klemma-m16-12-vintovaya-1sna115129r1400-sera/
     
    Последнее редактирование: 26.10.24
  12. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Челябинск
    В некотором смысле физически противоречивые желания, снижать размеры устройства и одновременно повышать надёжность его работы. При снижении размеров контактных площадок и сечений проводников возрастают величины их сопротивлений, возрастает мощность и температура нагрева узла:
    P = I*I*R. (1)
    где
    I - ток, протекающий через узел,
    R - общее сопротивление узла

    При снижении размеров узла также возрастает плотность тепловых потоков через единицу площади, потому что более компактные устройства хуже охлаждаются. Если нагрузку, рассчитанную на сечение СИП с 16 мм2, пропускать через узел выполненный фактически 35 мм2, то при качественном монтаже этот узел будет чуть тёплым и иметь срок безотказной работы неопределённо долгий.

    Можно избегать местных перегревов, распределяя устройства более просторно, а также заменяя разъёмные соединения на неразъёмные - выполненные сваркой, пайкой, опрессовкой, при этом теряя в ремонтопригодности, но выигрывая в надёжности и снижении контактных потерь энергии.

    И вместо самих коммутирующих устройств (автоматы, разъединители, ...) могут применяться и применяются всё шире бесконтактные элементы, особенно в промышленной и специальной аппаратуре - симисторы, силовые MOSFET, IGBT, но это явно не для темы ИЖС.
     
    Последнее редактирование: 26.10.24
  13. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.398
    Благодарности:
    3.378

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.398
    Благодарности:
    3.378
    Адрес:
    Краснодар
    Незначительное "расползание в ширину" наоборот приводит к улучшению контакта в клемме, за счет увеличения его площади. Клемма сама формирует нужную "лопаточку", в том числе и из наконечников. Впрочем, сип далеко не расползется по любому, слишком толстый и жесткий.

    17_32_Pro.jpg
    На фото оттрубивший 6 лет вводной автомат с только что демонтированным сипом. Был демонтирован в рамках полной переборки щита мной. Условия работы: побережье черного моря, повышенная влажность, высокие сезонные нагрузки (мини-гостиница, сплиты в каждой комнате молотят круглыми сутками, нагрев воды электричеством).

    Извращения же, напротив, только увеличивают переходное сопротивление и приводят к пожарам.
     
    Последнее редактирование: 26.10.24
  14. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    461

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
    Если сравнивать клеммы одинаковой геометрии16, 25 и 35мм .кв, какую бы вы предпочли для зажатия голого СИП 16мм.кв?
    Считаю, что в узкой клемме 16мм.кв СИП сразу займет всю ширину клеммы и в наименьшей степени будет плыть в стороны, тогда как в клемме 35мм.кв. придется часто подтягивать СИП, т. к. проволоки не сразу займут всю ширину клеммы и будут постепенно (за много дней) расползаться на всю ширину клеммы.
     
  15. ArmadRS
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.084
    Благодарности:
    3.484

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.084
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Москва
    Это не теоретически, а практически, и делать это надо не в ящике, а за его пределами и это единственно верное решение. О чем вам выше было уже сказано. Все остальное это исключительно на ваш страх и риск, ибо по ГОСТ СИП предназначен исключительно для воздушных линий электропередачи, все другие манипуляции с ним это кроилово без гарантии