Покритикуйте или одобрите проект

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я про другое. То, что вы предлагаете с точки зрения налогообложения будет оцениваться, как полный этаж. А сточки зрения стоимости, надёжности конструкции в нескольких других аспектах будет проигрывать полному этажу. Будет сложнее конструктивно. Не всякий строитель обеспечит отсутствие нарушений в пироге мансардного склона крыши. Хуже с теплопередачей. Хуже с возможностью использования чердака, как хламовника. Единственно, может иногда быть визуально более привлекательным

 

если вы про то, что на картинке, то все реализуемо...
ИМХО, если стекло вмонтировать не в стену, а в перегородку, то и нагрузок там не будет особо.

Но вот само остекление выйдет не просто дорого, а очень дорого...
Ну и риск схлопывания пакетов остается...
балки кровли здесь простые

Сможете по рисунку свой вариант найти?

 

Какие интересные дебаты!) Жаль, но я ничего не поняла)

 

Если там в кладовке стены под покраску, простые стеллажи, не дверь, а просто проем - будет, а сама кухня массив ценного дерева... да стекло с фацетом, медной оплеткой и витражом (у меня такая сейчас).. делать из этого модули для собачьего корма и гречи - ну уж...
если кухня из сыктывкарского ЛДСП, или МДФ под дерево или / и крашеного с филенками, да пару метров квадратных можно к кухне добавить для таких модулей - то на то и выйдет

 

Окна в любом случае будут вмонтированны в стену, да и их площадь хочу сократить.
По балкам кровли понимаю что второй вариант, а если использовать двутавровые деревянные балки можно ли сделать без лежень?

 

@toxad, Все вот это вот

Увеличивает стоимость строительства.
причем существенно.

 

Вы описываете кухни из 90х, когда люди и кушали на кухне, и гостей в них принмали. То есть пережиток некоего совка. Посетите хоть одну выставку кухонь. Сейчас нет таких кухонь вообще. Все фасады, это или ЛДФС или МДФ, покрытые эмалью, акрилом, или какой то ламинацией. Кухни из массива - это доли процента рынка для тех, кто менталитетом еще в СССР.

Понимаете ли в чем дело, в цивилизованном мире, как и в России до 1917 года кухня было сугубо техническим помещением. В нем сугубо готовили пищу и все. Попробуйте зайти на кухню самых дорогих ресторанов и вы не увидите там ничего подобного из дерева. И не потому, что у них не хватило денег. Просто в этом нет никакой необходимости. ЛЮди вкладывают деньги в оттелку столового зала ресторана, а не хухни.

Поэтому если и делить дом, то просто отделить кухню от столовой, и тогда необходимость в чулане просто отпадает.

 

противоречите сами себе.
"цивилизованный мир" давно сидит по кухням-гостиным, никак не отделяя зону приготовления пищи от зоны ее приема, а также зоны приема гостей...

и другой быть не могла. Там трудилась нанятая кухарка - чуть ли не низший уроень наемного персонала в те годы... ну, как у нас разнорабочие на стройке...

 

Вы не правы. С точки зрения права мансардный этаж давно считается полноценным этажом, учитывается и в количестве этажей и этажности здания. То есть построить 3 этажа + мансарду ИЖС и поставить на учет у вас не получится, однако вы можете на период поставновки на учето дома оставить мансарду чердаком, а доделать его потом.

Это проблемы выбора генподрядчика или технадзора, а не архитектуры.

Наоборот. Если вы посмотрите нормы, то требования к сопротивлению теплопередачи у кровли выше, чем у стен.

Хламовник на весь чердак ИМХО дикость какая то. Никаких проблем на мансарде сделать еще одну кладовку в доме нет, причем она будет теплая, чистая и светлая. У меня такая на мансарде есть. Разводить хлам и клопов в доме не стоит.

Но нужно понять, что если кого то интересует архитектура, то мансарду можно сделать весьма привлекательной и уютной. Когда я принимал решение о сносе кровли и строительства мансарды, моя супруга говорила, что она не нужна, что и так дом слишком большой, куда еще и мансарда... Сейчас же, когда ее отделка завершается, она говорит, что это самое уютное место в доме и виды что с еркера, что с балкона там лучшие. То ест для того, что бы изменить свое мнение оказывается достаточно посмотреть удачные примеры.

Теперь с практической стороны.

Если бы я не делал мансарду, то получил бы мертвую площадь в доме под названием чердак, где холодно или жарко, грязища, пыль, птичьи гнезда, насекомые и тому подобное, при этом потратив на коробку практически столько же денег и на кровлю и на утепление. Разница то ну пусть 300 тыс. Считайте за 300 тыс вы получаете квартиру без отделки. Зато вложив потом в инженерию и отделку вы получаете дополнительный этаж, по сути готовую квартиру в доме, пентхаус.

 

По кухням сидят те, кто обслуживает цивилизованный мир.

Не у всех. Это у знати, а в семьях интеллигенции не было кухарок, но куня от столовой всегда были отделены. Если бы вы изучали архитекруру домов той эпохи, то знали бы как там обстояли дела. Вот для примера домик Чехова в Мелихово:



Домик более чем скромный. А вот столовая:



Как видите, на кухне никто не сидел. Культура.
В русской культуре четко были определены помещения, которые отделялись от мест пребывания (работы или отдыха) постояльцев. Отделялись кухня, отхожие места, кабинеты (никто не работал в столовой, спальне или гостиной), мастерские и т. п.

 

"Постепенно Чеховы распределили между собой обязанности. Из Москвы они привезли пожилую домашнюю работницу Марьюшку, из местных жителей наняли кухарок и других слуг. <...> Обедали ровно в полдень. Антон Чехов купил колокол, который повесили на столб в саду. Каждый день кто-то из прислуги должен был прозвонить 12 раз, чтобы собрать всех домочадцев на трапезу."
(с) https://www.culture.ru/materials/256926/usadba-melikhovo-kak-byl-ustroen-byt-v-seme-antona-chekhova

Ваши рассуждения про культуру актуальны для людей, которые могут позволить нанять себе прислугу - кухарку (вариант - заказывать ежедневно доставку из ресторана), домбработницу, няню, шофёра, садовника и т. п.
Вообще проблема историко-культурных аналогий такого рода в том, что сравнивают тёплое с мягким. Напрямую сравнивать просто не с чем.

UPD. Кстати, обратите внимание на планировку дома. На сайте музея можно виртуально осмотреть дом изнутри. Длинный коридор, в который открываются двери жилых и служебных помещений. В конце коридора дверь чёрного хода, помещения 11 и 12 на плане это кухня и комната для прислуги. Весьма небольшие комнаты. Небольшое количество мебели. Отсутствуют места хранения. Отсутствует туалет. Проходная гостиная.

 

А не подскажете, сколько "интеллигентов" вышло из среды рабочих? а из крестьян?

А не напомните в какой семье родился Антон Палыч?

 

Вы глубоко ошибаетесь. Я вырос в довольно скромной советской семье, в частном доме и у нас была небольшая столовая. Кухня была отдельно. В нашем городке так было практически во всех частных домах. Я живу сейчас в частном доме, и у меня нет прислуги в доме. Есть рабочий во дворе. На кухне готовит супруга, и ей тоже нравится, когда кухня, столовая и гостиная это разные помещения, хотя выросла в квартире и сначала этого не понимала. Сегодня с ней зашли в кафе, где между кухней и обеденным залом есть два проема, через которые повара передают блюда официантам. На кухне что то сгорело (супруга говорит что молоко), и вонью дышали все посетили, и именно она сказала, что это в тему общей кухни со столовой.

Я одного не понимаю, если тут доказывают, что лишняя перегородка не проблема, что бы сделать чулан, то какая проблема отгородить не чулан, а столовую? Вот есть какая то логика у людей?

А почему не объединить столовую еще с чем то, к примеру с гаражом или мастерской? Ну вот мужик если ковыряется в гараже, то он же как то выпадает из общения с семьей? А если кто то пошел в туалет? Так может и с туалетом перегородку убрать? Ну а чего шум и вонь только с кухни пускать в столовую и гостиную? Давайте добавим из туалета и гаража и звуков и запаха. Ну что бы не терять связи с рабочими и крестьянами.

Друзья мои, если вы считаете, что человеку нормально принимать пищу в гараже, на кухне, в мастерской или свинарнике, флаг в руки. Принимайте. Наверное это должна быть у человека какая то внутренняя культура, что бы он тяготел к нормальному образу жизни.

В полноценной, традиционной семье владельца бакалейной лавки, проживающей в скромном домике в Таганроге, вот в этом:



И этот домик, и тот что выше в Малахово скромнее большинства домов местных форумчан, но вот культурный уровень в его семье был значительно выше, и люди не принимали пищу ни в кабинете, ни в спальне, ни в сенях.

 

а точнее - купца. причем, не бедного, которому денег хватало и на торговлю и на себя и на обучение немалой семьи...
и да... о дворянстве самого Чехова будем упоминать?

не передергивайте...

Можно. Но мне вот это на... никак не нужно. потому как мне УДОБНО, когда эти объемы вместе...

 

Кухня - это помещение 11, а столовая 10, за перегородкой. Никаких проблем ее снести и сидеть на кухне. Но люди этого не делают.

Гостиная и должна быть именно такой, ибо это помещение, где принимают гостей. И вход в кабинет из нее вполне логичен. Если пришел кто то по делу, то не нужно его водить по спальням, а можно приниять в кабинете. Но она не проходная. В ней просто выход на террасу. Я как раз бы сдвинул ее ближе ко входу и сделал проходной.

Вот столовая в его доме в Ялте:



И о5 нет кухни. Как же так то? А кухня вот:



В общем свет нашей культуры жили в куда более скромных домах, нежели мы сегодня, но при этом они не принимали пищу где то, ктоме столовой. Ну так было принято в культурной среде.