1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте свой вопрос консультантам - 8

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 17.03.23.

  1. freemind001
    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    freemind001

    Участник

    freemind001

    Участник

    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Теплопроводность неоднородной стены

    Добрый день, уважаемые строители
    Подскажите, как посчитать теплопроводность стены, неоднородной в продольной плоскости?
    Например, какая будет теплопроводность кладки из двухпустотного пескоблока, если пустоты заполнить полистиролбетоном d150.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Считайте, как двухпустотный пескоблок. От того, что вы заполните пустоты, теплопроводность основного камня, не изменится. Все равно придется утеплять снаружи. Ну и к чему тогда, дополнительные работы и затраты?
     
  3. freemind001
    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    freemind001

    Участник

    freemind001

    Участник

    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Спасибо, что-то как-то не подумал, теплопередача же действительно по стенкам камня идет, пустоты хоть заполняй, хоть нет разницы не будет
     
  4. nastanastanasta
    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    nastanastanasta

    Участник

    nastanastanasta

    Участник

    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Здравствуйте! Приняли квартиру в новостройке в начале месяца.
    Только сегодня заметили на лоджии отверстие в ограждении.
    Уважаемые эксперты, знающие, подскажите, пожалуйста, что за отверстие?:grimacing:
    Оно для чего-то необходимо? Или наоборот является отклонением? Благодарю за помощь.

    Фото - https://ibb.co/VxBh54k
     
  5. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.913
    Благодарности:
    3.279

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.913
    Благодарности:
    3.279
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215
    Адрес:
    Коломна
    Разница таки будет. Приведенное сопротивление стены с засыпанными пустотами будет больше, чем без засыпки. Но, как замечено, будут локальные мостики холода по стенкам камня. И в местах этих мостиков температура внутренней поверхности будет низкой. Вот если вести кладку в два ряда, и, желательно, со смещением (чтобы пустоты в одном ряду перекрывали края камня), то проблема будет нивелирована.
     
  7. Prosto_chel
    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    170

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Prosto_chel

    Живу дома, но и здесь не чужой...

    Регистрация:
    13.04.09
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый день!
    Планируется сделать наружную стену дома методом торкретирования бетоном. По идее, после нанесения бетонная смесь разравнивается правилом по маякам и получается гладкая поверхность.
    А если сразу после выравнивания пройтись фактурным роликом? - чтобы получить сразу красивую поверхность под покраску (избавится от нанесения декоративной штукатурки).
    Есть тут подводные камни?
     
  8. joborel57
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16

    joborel57

    Живу здесь

    joborel57

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16
    Господа, всем привет.

    Выбираю конструктив стены.
    Дано: Орловская область, стена из газобетонного блока 375 мм толщины, D400.
    Снаружи и внутри штукатурка.
    Утеплитель не планируется.
    Калькулятор дает 2.93 при норме в 2.95, при этом пишет, что стена проходит по всем требованиям (см.фото).

    Поясните, я правильно понимаю:

    1) Точка росы при этом конструктиве окажется в стене (в толще блока), а это недопустимо

    2) Расчет гарантирует, что при -10 С снаружи внутри будет не ниже 20 С. Что будет с внутренней температурой в помещении, если температура упадет, скажем, до -25 С ?

    3) Какой утеплитель выгоднее применить, чтобы избежать точки росы в стене ? (учитывая, что при добавлении даже 50 мм минваты самой низкой плотности коэфф. уходит >4, и утепление калькулятор рассматривает как избыточное, невыгодное ? Или рациональнее использовать блок больше толщины (400мм) ?

    Заранее спасибо.
    3.png
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Посчитайте все то же самое, только температуру ни внутри, ни снаружи, не трогайте. Программа температуру подставляет по умолчанию, для вашего региона. Влагонакопление, считается не в моменте, с данной температурой, а за весь сезон, когда и -25 может быть, и +10 подняться. Не вы первый, кто пытается играться с температурой, не нужно, это, для специалистов, понимающих, что они делают
     
  10. joborel57
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16

    joborel57

    Живу здесь

    joborel57

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16
    Так я и не трогал температуру, по умолчанию там было 20 С ...-10 С.
    Для региона да, пятидневку программа поставила автоматом - 25 С, как и остальные климатические вводные.

    Потому и смутила меня корректность расчета.

    По вашему опыту, пройдет такая стена без утепления, при таких результатах расчета ?
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Проходит. Безрассчетно. Газобетон 500 мм D500, 400мм D400, 300 мм D300.
    Вы, если хотите, не скин рассчёта выложите, а ссылку на расчет, тогда можно будет зайти, посмотреть, что там не так.
     
  12. joborel57
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16

    joborel57

    Живу здесь

    joborel57

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16
    Вот ссылка

    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=248&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3750&le0=1&lt0=0&mm0=1357&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=149

    никакие параметры сам не менял, только задавал параметры стены (материалы)
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.629
    Благодарности:
    93.563
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=248&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3750&le1=1&lt1=0&mm1=1357&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=155
    Вот так посмотрите. Газобетон штукатурят снаружи, лёгкими штукатурками.
     
    Последнее редактирование: 07.12.23
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    По ваше методике расчёта использованы данные из СП50. Полагаю, что в условиях однослойной стены данные из СТО НААГ (ГОСТ 31360-2007 - более корректные) ИМХО.

    В расчётах ниже расчет сделан на толщину шва 2 мм (учтена теплотехническая неоднородность конструкции.

    Норматив, Орёл, 2.95 (м²•˚С)/Вт
    Прочность В2.0 Идеальное решение для одноэтажных домов. домов с мансардой, двухэтажных домов с широкими простенками

    D300 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт Самое выгодное решение
    D300 400 мм 4.36 (м²•˚С)/Вт Сверхтеплый вариант


    Прочность В2.5 Универсальная для ИЖС
    D350 300 мм 2.93 (м²•˚С)/Вт Можно без утеплителя
    D350 375 мм 3.60 (м²•˚С)/Вт
    D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт Сверхтеплый

    D400 300 мм 2.64 (м²•˚С)/Вт
    D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
    D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В2.5 - 3.5. Главный вопрос: зачем ?
    D500 300 мм 2.18 (м²•˚С)/Вт
    D500 375 мм 2.67 (м²•˚С)/Вт
    D500 400 мм 2.83 (м²•˚С)/Вт

    Подход к выбору газобетона
     
  15. joborel57
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16

    joborel57

    Живу здесь

    joborel57

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    16
    Спасибо, 3.02 - 2,89 = 0,13 - думаю, погоды не сделают. Тем более, предыдущий комментатор рекомендует это же решение (D300 300мм), как самое выгодное (правда, неясно, почему получилось у него 3.34, а не 2.89).

    Но буду опираться на эмпирический опыт и утеплитель закладывать не буду.