1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте свой вопрос консультантам - 8

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 17.03.23.

  1. Деновитц
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    776

    Деновитц

    Живу здесь

    Деновитц

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    776
    Доброе утро, не подскажите, можно ли где-нибудь прочитать про опыт вырезания окна в доме из газобетона+облицовочный кирпич? Дом построил, а потом купил соседний участок и появилась возможность сделать окно не на соседей в упор, а на уже свой новенький участок, вот хочу понять масштаб процедуры. Спасибо.
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    @Деновитц, сделать проем как получится. откосы зашить металлом

    upload_2024-3-18_9-20-28.png
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.591
    Благодарности:
    93.549
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не очень хорошая идея, особенно в покупном доме, не зная нагрузок на стены, есть ли там армпояс и как он армирован.
    Технологически то, не сложно сделать такой проем. Чуть усложняет конечно облицовка, но, тоже решаемо. Если конечно, вы не хотите вырезать панорамное окно шириной 4 метрв:aga:
    Две газобетонные перемычки и аккуратность в работе будут залогом успеха.
     
  4. Шрайбик
    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Шрайбик

    Участник

    Шрайбик

    Участник

    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Надеюсь получить совет.
    Планирую 1этаж, 120 кв. м. Купил, но ещё не вывез керамоблок 51 (по тепл. расчету проходит он, 44 не дотягивает немного). На фасад желание использовать обл. кирпич. Сталкиваюсь, что многие керамоблок доутепляют, и сквозит. Планировал по этой причине штукатурку снаружи, но обл. кирпич в приоритете.
    Пока идея выложить стены из блока, оставить выпуск для обл. кирпича. Оштукатурить. Уйти в зиму, если будет ок, облицовку оставить на след. год. Если не ок - доутеплять + мокрый фасад.
    1) имеет ли это смысл при желание сделать облицовку кирпичом? (Толщина стены 64 см - так вообще строят?) Или керамоблок утеплять придётся так или иначе?
    2) с какими трудностями столкнусь при обратной последовательности помимо того что работа дороже?
    3) можете посоветовать другие варианты фасада кроме мокрого и обл. кирпича, зарекомендовавшие с керамоблоком (с утеплителем и без)
    4) достаточно ли будет теплоэффективным дом? (В сравнении с чем - с утеплением каменной ватой 10см) Использовать керамоблок - это не самоцель. Продают с хорошей скидкой + нужно начать отделку сразу не дожидаясь усадки + конечно заинтересован не проводить утепление стен, но на сколько это оправдано. Дом первый, я не строитель, хватаю по верхам, памагите
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    доля конструкции стен в теплоэффективности единицы процентов.

    вообще более стандартный вариант под облицовку это 44 или 38 блок

    Отопление то у вас чем планируется?

    Отталкиваться в первую очередь надо от желаемой архитектуры строения.

    У меня сосед снаружи сделал грубую цементно-песчаную штукатурку и покрасил. Тоже вариант
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015
    Адрес:
    Калуга
    вранье и не техническая информация. на глаз - 50 % при прочих равных.
    в ИЖС не ориентируются на такие расчеты. есть суммарные теплопотери дома - они либо устраивают либо нет. бывают абсурдности - сверхутепленная крыша (300 мм) и дохловатый пол (50 мм), надо смотреть в совокупности.
     
  7. Шрайбик
    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Шрайбик

    Участник

    Шрайбик

    Участник

    Регистрация:
    27.11.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Да, не указал, отопление - газ магистральный. Вы правы, стены не главное в теплопотерях, но большинство предлагает ЭППС 150 мм в стену или каменная вата 100 мм.
    Архитектура - прямоугольник, фронтоны из тех же материалов что стены, 2скатная крыша, планирую закладную под мансарду (может когда нибудь возникнет необходимость).
    Грубая ЦПС нравится грубостью) только не препятствуют ли она влагоотделению?
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    кривой у вас глаз Роман

    теплопотери через стены составляют в районе 25%

    разница 44 и 51 блок - дадут единицы процентов разницы в общих теплопотерях

    вопросами теплоэффективности можно вообще не заморачитваться

    Вот таких предлагателей сразу в топку.

    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=4400&le0=1&lt0=0&mm0=194&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=149

    влагонакопление в норме. можно и другие вид штукатурок рассмотреть
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015
    Адрес:
    Калуга
    вранье
    площадь стен - обычно примерно половина площади ограждающих конструкций, при прочих равных
    ну и тут ты даже сам себе врешь
    25 процентов это не "единицы процентов" по твоему же выражению
    сам можешь заблуждаться сколь угодно - людей не путай, хоть это и не принципиально.
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Эх Рома, Рома

    А еще у нас есть окна и двери у которых R раза в 4 меньше чем у стен

    А еще чердачное перекрытие у которого R повыше стен будет

    И R пола по грунту/цоколя тоже побольше стен будет

    Это уже дает долю теплопотерь через ограждающие конструкции в районе 1/3 (для одноэтажника!)

    А самое главное - про вентиляцию вы совсем забыли. А вентиляция дает теплопотери в районе 1/2 от общих или в районе 50% от теплопотерь через ограждающий конструкции. И это очень скромная вентиляция, по минимуму

    25% - это потери через стены. а погоня за увеличением теплосопротивлением стен как раз и даст разницу в "единицы процентов"

    P. S. я тут прикинул еще по соотношению площадей ограждающих конструкций. У меня получаетсся соотношение не 50/50 а 65/45 - это для 2-х этажного дома, а для одноэтажника уже 30/70 не в пользу стен
     
    Последнее редактирование: 20.03.24
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015
    Адрес:
    Калуга
    про R с цифрой - это общая фраза, ну да не суть
    суть в том что окна и двери - это часть стен. но если ты не знал об этом - то поздравляю.
    хоть и считаются они, безусловно, отдельно, но и стены могут быть в доме разные по пирогам - то есть, теплопотерям.
    кровля (крыша), пол и стены - вот и все группы ограждающих конструкций. я не прав ?
    и не надо песню про "окна отдельно " - процент остекления может и 5 быть а может и 50 и по потярем они то же разные
    это не теплопотери если что - это уже расчет дальше их, никто не говорит про ее ненужность
    голословно. разные считают по разному, по опыту - трети за глаза, но некоторые и под 100 % потерь закладывают
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015
    Адрес:
    Калуга
    перешел к цифрам - уже хорошо
    возьмем стандарт - дом 10 на 10
    2х этажный даст 100 кв кровли и пола и 240 стен, стены 240/440=55 %
    1этажный в 100 120/320=38 %, в 200 - 180/580= 31 %
    ты как считал - поделись
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Вот. Могут быть разные. Но по R они не будут отличаться значительно, все будет R плюс минус нормативны

    окна и двери еще

    Ну для обычных домов можно брать 20% от общей площади стен без вычета окон. Примерно столько получается если окна считать по нормативу

    А что же это такое? Это и нормативы так считают и конечному эксплуатанту это все выльется в расходы на отопление

    вычитаем из стен окна Sок=240*0,2 = 48м2 Площадь стен 240-48 = 192

    192/440 = 43,6%

    Для одноэтажника аналогично

    Почему сразу выделяем окна. А потому что застройщик сильно парится только со стенами, с окнами уже нет, хорошо если не самые дешевые купит.

    А повышение R окон почти невозможно принципиально. в маркетинговые R>1 не верю
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015
    Адрес:
    Калуга
    у тебя процент остекления 20 - откуда взял ?
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Это и в литературе есть вроде, застройщик МКД так считают примерно
    И если по нормам посчитать 1/8 от Sпола. Можно считать по минимуму - никакого панорамного остекления