Кто строит Скандинавские каркасники с проектированием по Классам прочности пиломатериалов С18-С30?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В степени адекватности господина «члена» со штампиками я уже давно не сомневаюсь, однако начал сомневаться в степени адекватности тех уважаемых форумчан, которые снова и снова вступают с индивидом в полемику после выхода его из бана. «Эта песня хороша - начинай сначала»?

 

@Dom-Zdorovo,

а через сколько эта мина сработает, а то стоят дома с досками без штампиков по 40+ лет и ничего

для тех кто читать не умеет - попросите статистику количества построенных домов у Терема и Тиматалло, в первом случае там не то, что штампиков, там даже размер не соблюдается, а вот по количеству они явно "лидируют" -дёшево, быстро, классные юристы из-за которых Вы у них ничего не отсудите

Вы можете декларировать что угодно, в действительность вернитесь, когда Ваша доска со штампиком будет стоить 15-17 тысяч за куб и Вы сможете организовать её доставку по приемлемым ценам в любой регион, вот тогда народ и будет сомтреть на цифры и выбирать по классам прочности, а пока на одной ближайшей пилораме доска ЕВ 6х150х50 стоит 22 тысяча, на другой такая же 1 сорт (по их мнению) - 13000 тысяч, второй 10000, третий 5-7 тысяч, догадайтесь где закупаются все местные, дачники и прочие и сколько из них хоть раз за ближайшие ГОДЫ задали вопрос о классе прочности

 

Если не хотите отвечать, так не отвечайте. То перед этим - никто не проектировал и строителей надо найти. То они есть. Вы в котором случае врали?

 

Попробую пояснить.

У нас в стране никто не проводит сертификацию на классы прочности, ибо если бы это и делали, то никто бы не покупал такие материалы из за их высокой стоимости. Проектируют с учетом сорта древесины. При визуальной сортировке пиломатериалов по ГОСТ 33080 можно много чего наопределять, но по норме 1 сорт древесины соттветствует классу прочности С27, 2 сорт соответствует С24, а 3 сорт С16. Это все что вам нужно знать. Далее при покупке материалов по ГОСТ 8486 смотрите на сорт. И конструктор пользуется только сортом, расчитывая конструкции.

Нет такого понятия, что такого то сечения брус такого то класса или сорта имеет максимальную длину прогона такую то. Дело в том, что очень много переменных в уравнении, которые влияют на конечный результат. Тут будет влиять и собранные нагрузки, и тип заделки, и шаг балок, температура и влажность, сосредоточенная или распределенная нагрузка, и какой прогиб при этом вас устроит. Ну к примеру по нормам прогиб перекрытия может достигать 30 мм, и ограничивается только конструктором. Вас устроит прогиб перекрытия 30 мм? Ну буз разрушений естественно. Так же по стоякам. Что значит "торцевая нагрузка"? Устойчивость стойки учитываетм? Фахверки при этом оказывают влияние? А обшивка? НУ обшили вы контрбрусом или имитацией бруса, и все, устойчивость сильно увеличилась.

Поэтому любой нормальный конструктор обязан решать все уравнения в комплексе. Никто не проектирует конструкцию учитывая только что то одно. Это будет печально.

 

"Раньше дачники не задавались вопросом о Классе Прочности пиломатериалов" - если, они не строят новый дом или не ремонтируют старый, то классы прочности им и не надо знать для применения пиломатериалов в бытовом назначении, грядки доской огородить, например.

А вот если строят новый или ремонтирую старый дом, то должны знать о Классах Прочности пиломатериалов, проектировщики, строители им должны подсказать, как правильно построить каркасный дом.

Предположительно, что некоторые подрядчики, кроме как на самом строительстве еще зарабатывают и на закупках-продажах пиломатериалов по поручению заказчиков, поэтому, наверное, это такие против маркировки пиломатериалов? Так может быть?

 

Тогда вопрос: Зачем ГОСТ33080 - Классы Прочности Конструкционных Пиломатериалов был разработан и введен в действие в 2015 г. ?

 

Dom-Zdorovo сказал (а): ↑
"Да, я не член партии, я ее мозг!
У нас в команде и проектировщики, и строители с 20 летним стажем..."
При этом Вы

Получается, что и члены вашей команды-компании не умели и не умеют строить "правильные каркасники"?
Как же тогда подсказыватьзаказчиками?

Получается, что все эти годы "мозг" не знал, что окружающие его проектировщики и строители строят не заморачиваясь игрой в классики?
И эти самые люди, которые десятилетиями плевать хотели на применение классов в родном отечестве вдруг подняли знамя борьбы за правое дело.
Как такое может быть?

 

Вот слышал в Эстонии, Каркасные дома конструируют и строят по СЕ на Конструкционные Пиломатериалы с Классами Прочности. Это так?

 

В рамках политики приведение наших норм в соответствии с общемировыми. Требования ВТО. Не более того. Но вам то это зачем? Вы в итоге что хотите получить? Финский дом из клееного бруса?

 

@Dom-Zdorovo,

а сейчас задаются, Вы серьёзно, Вы о чём?

бинго, вот Вам фото строительства "каркасного" дома, эти строители так строят уже минимум 20 лет и будут строить дальше, как Вы думаете. что они знают о классах прочности

то есть Вы в строительство "не аллё", какой смысл строителю искать дешёвый, не качественный материал, заработав на этом (если вдруг и получится) пару тройку тысяч чтобы потом при самом строительстве потерять кучу времени на сортировке, выравнивании, подгонке и прочем не один день, которые оплачивать никто не будет, Вы о чём, может Вам на стройку съездить и что то построить своими руками?
Почитал Вас сначала темы и прямо как в молодости на комсомольском собрании побывал - углубить, усилить, улучшить, все на борьбу - на выходе ничего и никакой пользы, одно бла, бла, бла

 

Коллеги оппоненты!

Не уходите от ответа!
Зачем ГОСТ33080 - Классы Прочности Конструкционных Пиломатериалов был разработан и введен в действие в 2015 г. ?

 

...На бумаге можно все, что хочется написать.

 

@Dom-Zdorovo, мозг улавливает?
ГОСТ 33080-2014

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

 

Вы утверждаете, что в Эстонии строят не по Классам Прочности, а все там только на бумаге?

 

Я же написал зачем. Требование ВТО. Ну давайте читать ГОСТ

"Цели, основные принципы и общие правила проведения работ по межгосударственной стандартизации установлены ГОСТ 1.0 "Межгосударственная система стандартизации. Основные положения" и ГОСТ 1.2 "Межгосударственная система стандартизации. Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации".

И ссылка на два ГОСТа. Ну и первоистоки всего этого:

СОГЛАШЕНИЕ
о проведении согласованной политики в области стандартизации, метрологии и сертификации.

"Правительства государств-участников настоящего Соглашения,

отмечая международный характер гармонизации технических регламентов, стандартизации, метрологии и оценки (подтверждения) соответствия и аккредитации в этих областях деятельности,

признавая их необходимость для обеспечения совместимости, взаимозаменяемости продукции, ее безопасности для жизни и здоровья человека, охраны окружающей среды,

сознавая их важную роль в устранении технических барьеров в торгово-экономическом и научно-техническом сотрудничестве, в повышении эффективности производства,

признавая целесообразность проведения согласованной политики в области гармонизации технических регламентов, стандартизации, метрологии и оценки (подтверждения) соответствия и аккредитации в этих областях деятельности,

согласились о нижеследующем:" И далее бла-бла-бла.

Вопросы?

В соответствии с этим соглашением у нас есть три класса прочности, соответствующие трем сортам древесины. Все. Остальные просто не используются. Это как метрические резьбы есть М7, М9, М11, но не используются. Есть гаечные ключи на 15 и 20 мм, но не используются никем.