Кто строит Скандинавские каркасники с проектированием по Классам прочности пиломатериалов С18-С30?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А их Ассоциация - есть!

 

@Dom-Zdorovo,

покажите расчётную разницу между доской ЕВ размерностью 150х50 (без трещин, критических сучков и прочего) с обычной пилорамы, которую позиционируют как 1 сорт, доски СС 145х45 сортностью АВ и Вашей в размере 145х45 по классу прочности, соответствующего для применения в стоках каркасного дома в одноэтажном и двухэтажном строительстве, а также укажите цену за куб Вашей доски на сегодняшний момент. (куб доски ЕВ на ближайших пилорамах стоит 14000 за куб 22-23 доски в кубе). Кто знает цену доски СС сорта АВ на данный момент отпишитесь пожалуйста, для понимания цены.

а как можно это применять в нашем строительстве, если в большинстве случаев в Канаде стойки каркаса ставятся с шагом 40 см, а вот доска применяется тоньше? У нас также делать и потом искать утеплитель по размер или нарезать его?

 

@Dom-Zdorovo,

дааааа, если Вы в своей конторе маркетолог, то гнать Вас надо и чем быстрее, тем лучше. Какие проекты канадских домов, Вы о чём? Наберите в поисковике " проект каркасного дома" и Вы увидите то убожество, переходящее от сайта к сайту, как бездарно они нарисованы, без учётов требований газовщиков, без учёта видов отопления, без учёта видов вентиляций и прочего, что там от канадских домов, а если Вы ещё сможете набрать "самый популярный проект каркасного дома", то увидите 12 бездарных рисунков. Со скандинавскими чуть проще, но 1. не надо ничего менять в их проектах; 2. у них практически не используется ОСП и следовательно надо думать о приобретении того, что используют скандинавы; 3. У финнов практически во всех проектах используется тоска 195х45 для стоек и не всякий согласится на удорожание; 4. У скандинавов основные виды фундаментов УФФ, УШП, и подавляющее большинство наших заказчиков не согласятся на такие фундаменты у нас из-за его цены и более долгого срока монтажа, по сравнению со сваями и соответственно придётся пересчитывать весь проект по нагрузкам и прочему, опять мимо. Учите матчасть и тогда поймёте нужны кому то у нас Ваши доски и в каком количестве.

 

@Dom-Zdorovo,

ага, только их покупка и стоимость доставки (и с учётом Ваших отгрузок от 40 кубов) они не нужны, проще купить хорошую доску сорта АВ и начать строительство

 

Напоминаю, что тема - Кто строит Скандинавские каркасники с проектированием по Классам прочности пиломатериалов С18-С30?

Обсуждать флуд не буду, сколько не пытайтесь эту тему увести в цены, маркетинг и пр.

 

Вопрос к учебным заведениям. Действительно это, что нет учебных заведений, где обучают проектированию деревянных конструкций с применением Классов Прочности на деревянные детали, как здесь некоторые утверждают? Я думаю, что у нас есть такие учебные заведения.

 

@Dom-Zdorovo, флуд - это тридцатый раз задавать один и тот же вопрос.
На который при этом уже тридцать раз дали ответ.

КАКОЙ ОТВЕТ ИЗ АМЕРИКИ?

 

Всё, можно расходиться

а каким образом это соответствует

, Вы как то определитесь строите по скандинаским, канадским или каким ещё, а то как то

так и не надо, Вы на КОНКРЕТНЫЕ вопросы ответьте и хотя бы начните с

куда уж уводить то, не Вы за 80 страниц не можете ответить, ни Ваша контора не может на своём убогом сайте даже приблизительно написать цены и правила доставки

, а чего не к премьер-министру сразу, здесь прямо одни преподаватели переписываются. Да, с интеллектом у Вас точно проблемы

 

Только что ответили - тем, кто из ЕВ доски Каркасные дома строит, применение Конструкционных пиломатериалов противопоказано.

 

Правильное решение уходите из этой темы по КДКП

 

@Dom-Zdorovo,

ага, и не мечтайте, если Вы не уважаете форумчан и не отвечаете на их вопросы, то не ждите любезностей по уходу из данной темы
А чего, просто смайлик поставить, без вложения образование не позволяет, это просто, в наборе инструментов нажать на иконку смайликов и внизу страницы выбрать нужный, не благодарите

 

@Dom-Zdorovo,

а на это?

ну так, а вдруг

 

Ничего не попутали - Критические сучки?

Откройте ГОСТ33080 и самообразовывайтесь.

 

И какое это имеет отношение к проектированию и строительству? В виду того, что вы довольно далеки от темы, вам читать нормы и как то трактовать их опасно, ибо вы не понимаете сути.

ГОСТы это для производителей, а не проектировщиков и строителей. У нас есть два госта по пиломатериалам, по сортам и классам. Сорта используются у нас в стране и многих смежных, а классы для поставки на экспорт, в те страны, где проектируют и строят по классам. Я вам уже и историю приводил, зачем эти госты, которые по сути копии каких то европейских или американских. Это было требования ВТО, на которе ныне положили большой и толстый.

Теперь по теме, о проектировании и строительстве. Данная отрасль регулируется СП64, Деревянные конструкции. так вот в нем есть раздел 6 Расчетные характеристики материалов. Смотрим внимательно в него:



И далее идут все сопротивления для расчета. Ниже в разделе 7 Расчет элементов деревянных конструкций, описана подробно методика, прописаны формулы и приведены примеры расчетов, где подставляются значения из этой таблицы.

Так вот, любой конструктор будет опираться именно на данный СП, ибо применимость у него следующая:

"1 Область применения

1.1 Настоящий свод правил распространяется на методы проектирования и расчета конструкций из цельной и клееной древесины (далее - ДК), применяемых в общественной, жилищной, промышленной и других отраслях строительства в новых, эксплуатируемых и реконструируемых зданиях и сооружениях".

Теперь читаем область применения упомянутого вами госта:

" 1 Область применения
1.1 Настоящий стандарт распространяется на конструкционные пиломатериалы (далее - пиломатериалы) из древесины хвойных пород, а также пиломатериалы, склеенные по длине на зубчатом клеевом соединении по ГОСТ 19414 и/или по ширине на гладкую фугу по ГОСТ 9330, рассортированные по прочности с заданной доверительной вероятностью.
...
1.3 Требования настоящего стандарта должны использоваться в проектно-конструкторской и технологической документации при установлении нормативных значений прочности пиломатериалов, а также для обеспечения заданных классов при изготовлении элементов конструкций.
...
1.4 Стандарт не распространяется на пиломатериалы общего или специального назначения."

Где тут хоть одно упоминание о строительстве? Во всем госте нет ни одного упоминания о строительстве или строительных конструкциях. О каких конструкциях в нем речь? Лодка? Табурет? Скворечник? Детская кровать двухярусная конструкция? Безусловно. Строительная? Нет.

Так что я вам сразу пояснил, что тот гост притянули за уши только ради экспорта. Все. Более он ни для чего не нужен. Проектировщики и строители с ним не работают.

 

Так как вы ну очень далеки от темы, поясню вам и это.

Дело в том, что строить дом в средней полосе России по проекту, выполненному для Норвегии, Майями или какой то другой страны - это полная глупость и первая ошибка дилетантов. Даже в рамках одной области или даже города вы можете иметь в корне разные геологические условия, и проект выполненный для одного участка не годится для другого. А если брать разные страны, то разный климат и климатология, разные нормы по климату в домах, по санитарным нормам, по инсоляции. Поэтому любые попытки использовать проект для какой то страны у нас заканчивается печальными последствиями.

К примеру, во многих европейских странах нормальная температура в помещении +14 или даже +10°С. Ну и что? Спят под одеялом и тепло одевшись. Где то сейсмика сложная и там особые требования к конструкции, где то болота и наоборот требования к прочности крайне низкая, но фундамент только плавающий, то есть плита. В Майями нет никакого смысла утеплять дом, а утепление для севера Норвегии в Воронеже будут избыточны и ведут к лишним затратам. Помню мы бились с избыточными теплоизбытками от инсоляции в проекте дома из Скандинавии. Просто в одном помещении получался кондиционер на 12 кВт. А это спальня. Так мы там и пленки, и стекла с напылениями, и цвет плитки заменили на полу, и много чего еще, и все равно 7 кВт пришлось ставить. А потому, что если в Норвегии солнце ну очень низко, как прожектор перестройки, светит но не греет, то у нас она там выжигает все.

Именно поэтому у нас есть высшая школа, которая производит специалистов, которые должны рассчитывать строительные конструкции и инженерные системы в соответствии с нашими нормами и конкретными местными условиями.