1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какой сварочный инвертор MMA выбрать - 14

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем zel_alex, 18.03.23.

  1. Serega6080
    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40

    Serega6080

    Участник

    Serega6080

    Участник

    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40
    Тут все зависит от просадки напряжения в сети, если не будет просадки то ампер до 140-150 можно крутить. Надо измерить напряжение в сети при токе ампер 150. Если ниже 200В не упадет, то на 140А можно варить без остановки круглые сутки.)
    25×200÷26×0.89×0.87=148.9А
     
  2. Serega6080
    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40

    Serega6080

    Участник

    Serega6080

    Участник

    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40
    Простите, что за бред? Сечения 2.5мм2 меди с лихвой достаточно для 25А. Для того же ВВГНГ 2*2.5 допустимый ток 27-36А в зависимости от способа прокладки.
     
  3. АндрейАчь
    Регистрация:
    27.06.22
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    АндрейАчь

    Участник

    АндрейАчь

    Участник

    Регистрация:
    27.06.22
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    А по большоиу счёту всем спасибо кто мне помог радобраться в данном вопросе. Про то что сечение кабеля при эл. нагрузках нужно учитывать вообще не задумывался. Теперь буду учитывать.
    Сварочник будет использоваться на даче. Автомат на 25 ампер стоит в эл. щите который находится на улице и сразу посде него поставлена розетка специально для подобных целей. Попробую поставить после автомата на 25 ампер автомат на 16 ампер и поварить разными электродами. Самому интересно стало при каких нагрузках автомат выбивать начнёт.
     
  4. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.355
    Благодарности:
    2.898

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.355
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    Ну и допускойте 7 квт на провод 2.5мм. Я не хочу у себя дома допускать. У него аппарат на 220А, и с какми металлом он будет работать не известо.
    Будет выбивать при 140А. Но есть опять "но"... Автомат будет стоять у вас на улице, возможно у вас минус сейчас и холодно, а это тоже будет влиять на продолжительность не отключения автомата.
     
  5. vase45
    Регистрация:
    12.03.21
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    56

    vase45

    Живу здесь

    vase45

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.21
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    56
    Я об этом думал, но посмотрел у него минимальное напряжения питания 140В.
     
    Последнее редактирование: 17.12.23
  6. vase45
    Регистрация:
    12.03.21
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    56

    vase45

    Живу здесь

    vase45

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.21
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    56
    Может после 25 ампер протянуть провод 4мм2. и автомат В25?
     
  7. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792
    1. В каком месте производитель обещает сохранять максимальную мощность при минимальном напряжении? Или при 164 В. Где это в ТТХ вы увидели?
    Чтобы ускорить ответ, сразу на упреждение - у всех инверторов работоспособность до нижнего порога сохраняется со снижением выходного тока. Он работает, но ток выдает со значительным снижением. Кроме инверторов с ККМ - у них отличается. Есть пример видео с током 126 при 140В: .
    2. Сразу второй вопрос. Что такое 7300?
    (200А*28В)/0,85=6588 Вт
    3. Что такое 44.6? Это полный ток с учетом реактивной составляющей?
     
  8. Serega6080
    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40

    Serega6080

    Участник

    Serega6080

    Участник

    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40
    1. Прям у всех? У нормальных инверторов осуществляется стабилизация выходного тока, независимо от входного напряжения, и присутствует ограничение входного тока, чтобы избежать выход из строя инвертора при снижении входного напряжения. Выходной ток начнет снижаться только при достижении максимума входного тока. В дешевых инверторах типа ресанта без ккм отсутствует выходная стабилизиция, соответственно выходной ток прямопропорционален входному напряжению, о чем вы и твердите.
    2. 7300Вт это максимальная входная мощность, заявленная производителем
    3. 44.6А это максимальный входной ток, заявленный производителем.
    Какая именно мощность и какой ток, ответ на этот вопрос знает только производитель.
     
  9. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    12.687
    Благодарности:
    32.700

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    12.687
    Благодарности:
    32.700
    Я 5 мм уони электродом пару пачек сжег на 221 неоне с проводом 2,5 КВ, варил без перерыва пока электрод не кончиться, сталь 5 мм, на 180 амперах. Провод когда нагревался - после 4-5 электродов то немного ждал чтобы остыл. Автомат вроде 25 а, ни разу не выбивало, а так варил и на 200 а и на максимум в 220 а для пробы ставил. Но розетки в удлинителе поплавились, после этого поставил силовые розетки, с ними без проблем, удлинитель 16 метров. Провод 6 мм сечения жилы так и не купил, вообще такой хочу купить на 5 мм электроды .
     
    Последнее редактирование: 18.12.23
  10. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792
    1. Да у всех обычных. Я допускаю что при номинальном допуске сети максимальный выходной ток ещё возможен, но это максимум. Объясняется ШИМом и фиксированным отношением витков первички и вторички трансформатора. Таких видео пруд пруди. То, что я дал ссылку это видео ТМ про проф модель инвертора.
    2. Я формулу расчёта потребляемой активной мощности написал. По формуле дуги ММА и заявленном КПД. Понятно, что 7300 с забора переписано. Бывает такое весьма часто.
    3. Просто если вы делите активную мощность на полный ток, то хрень получается. Но тут опять, как говорится см. п. 1.
     
  11. Serega6080
    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40

    Serega6080

    Участник

    Serega6080

    Участник

    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40
    Я понимаю, что вообще написаному на современных сварочных аппаратах верить нельзя в принципе. Да и сеть нынче далека от синусоиды, верхушки резанные очень сильно, корень из двух уже не работает, амплитудное значение сильно занижено.
    По поводу п. 1 https://youtube.com/shorts/jV4bYOP3Hsw?si=gyE5fx65nCv9nBHO
    Входное напряжение можно сказать не влияет на выходной ток. Неон вд-203, без ККМ, выходного шунта и датчика Холла на выходе.
     
  12. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792
    По видео не понятно: клещи показывают ток потребления, а индикатор выходной ток инвертора или что? Просто там мелькает цифра 220. Такого выходного тока у ВД-203 не должно быть, если верить описанию.
    В руководстве ВД-203 про работу при пониженном напряжении есть два фрагмента:
    upload_2023-12-19_13-59-48.png
    upload_2023-12-19_14-1-11.png
    165 А для 160 В питания очень не плохо!
    Насчет напряжения на балласте - инвертор может выдавать некоторое значение тока, но важно еще напряжение на выходе. Она часто тоже ниже нормы, потому что в качестве нагрузки не дуга, а реостат. В качестве примера видео с испытаниями инверторов при пониженном напряжении:
    1.
    2. https://youtu.be/9noncGeHsGw?si=1kXqFNGGVMCLUK9V&t=577
    3. https://youtu.be/m0LmGEv9ACc?si=A-RCSPTpZLMe_QgP
     
  13. Serega6080
    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40

    Serega6080

    Участник

    Serega6080

    Участник

    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40
    Клещи показывают выходной ток, индикатор входное напряжение. Напряжение на балласте в районе 24В. Неон обеспечивает стабильный выходной ток, при изменении входного напряжения почти в два раза, изменяя соответственно входной ток, пока тот не достигнет максимума, или напряжение не упадет до минимального.
     
  14. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    792
    40 ампер это все таки не тот ток, который интересен большинству сварщиков.
    Согласен только, если будет звучать как "минимальный выходной ток". Вернее ток ниже возможного. Максимальный выходной ток он не способен стаблизировать при понижении напряжения сети.
    Напряжение на балласте должно быть:
    U= 20 + 0,04 х Iвых.
    Для 40 А это 21,6 В.
     
    Последнее редактирование: 19.12.23
  15. Serega6080
    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40

    Serega6080

    Участник

    Serega6080

    Участник

    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    40
    Любой ток будет так же стабилен, пока не будет достигнуто ограничение входного тока у инвертора.