1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Подсобные помещения в доме. Польза или излишества?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем PMWoman, 20.03.23.

  1. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Я отапливаю все мансарду, и там просто выделил под кладовку помещение. А гардероб нам по любому нужен при входе. Он в спальнях не нужен, а при входе нужен. В нем там вся сезонная одежда, обувь, какая то бытовая техника, и много чего еще от инструмента, паяльных станций и роботов для мытья окон, оружие. Просто у нас нет столько шмотья, что бы все там забить им. Это если кто то из дочерей переедет, то придется освободить все под шмотье. А так как там много всяких секций и боксов для хранения, то чего бы их не использовать? Просто удобно.
     
  2. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я построила 1 этаж и просто выделила помещение под кладовку.
    Ну вот видите - у вас есть чем забить гардеробную, помимо одежды. Вас же при этом не уговаривают, что гардеробная не нужна, достаточно шкафов прямо в прихожей, что гардеробная это никому не нужно и т. д., что это доп. площадь, которую надо построить, а ведь можно прямо в спальне/прихожей и т. д.
    Почему же к кухонной кладовке у вас зеркальное отношение?
     
  3. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Без гардероба?

    Ну я же вроде как обосновал, что гардероб - это обязательное помещения на 1 этаже при входе, и практически в каждом проекте его обязательно делаем. Это избавляет от необходимости жильцов таскаться по всему дому в том, в чем они ходят по улице. Кстати ковидные времена подтвердили правильность такого решения. В этом есть смысл. Хозяйке проще зайти и глянуть, какие вещи пора с стирку. После того как постирала, тут же погладить и сразу разложить или развесить по местам.

    Так как все от гардероба и дальше ходят по дому только в домашнем, то теряют смысл гардеробы в спальнях. Там только комоды для белья и все. Попробууйте промоделировать ситуацию и логистику по дому.

    1. Люди приходят домой, зашли в гардероб и переоделись в домашнее. Необходимости подниматься на 2 или 3 этаж нет. Народ тусуется на 1 этаже, гостиная, столовая, кухня, санузел.

    2. Перед сном народ поднимается на 2 или 3 этаж, принимает душ, одевая после душа халат и ложится спать. Домашее висит на вешалке в санузле вместо халата.

    3. Утром народ просыпается, в душ, умывается, одевает домашнее и спускается на 1 этаж на завтрак. Перед выходом заходят в гардероб и одеваются, в прихожей обуваются и надевают верхнюю одежду. Если она не по погоде, то перед этим берут другую с гардеробе.

    Все. Все логично и оптимально с точки зрения внутренней логистики. Народу нет смысла бегать постоянно по лестнице, отчего обычно народ помучавшись начинают тяготеть к одноэтажным домам или лифтам. А на самом деле нужно просто правильно с точки зрения логистики спроектировать дом.
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гардероб при входе имеется. Для верхней одежды и обуви, ёлок, чемоданов и т. п.
    Роботы окномои, паяльные станции, домашняя одежда и т. д. там не живут. Для них выделены другие места.

    А прихожая почему для этого не подходит? Я же вроде обосновала. Входишь - и у тебя в прихожей шкаф для верхней одежды, обувница и т. д. Или в вашей картине мира "одежда в которой ходишь по улице" это в том числе джинсы и футболка? То есть вы их оставляете в этой гардеробной?

    В вашей семье - хозяйка ходит и смотрит что пора в стирку. В нашей семье все, что нужно в стирку кидается в корзину для грязного. Кто носил, тот и кидает. Причем НЕ в гардеробной. Хозяйка или хозяин раз в неделю (или чаще) берет корзину и закидывает в стиралку всё, что в ней есть (с учетом сортировки по цвету и режиму стирки). Если чего-то нет, это проблемы того, кто не кинул грязное в корзину.

    Попробовала. Уже ответила.
    Для меня странно переодеваться условно в пижаму (домашний костюм) там, где у меня стоят сапоги. Потому что эта самая пижама должна в течение дня жить в этом же помещении, где сапоги, ботинки, пальто и т. п.
    Пройти 5 метров и переодеться в своей спальне мне не сложно. В моем варианте для этого не требуется ходить на другой этаж.

    Вы приехали из театра. На вас костюм, рубашка, запонки. На супруге платье, украшения.
    У вас вечерние платья, костюмы, украшения, рубашки и прочее тоже в этой гардеробной рядом с зимними сапогами?

    Вы невнимательны. Не у всех 2 и более этажа. Любителей одноэтажников немало. Поэтому аргумент "не надо подниматься" сразу становится неактуальным для существенной доли доможителей. В том числе для меня.

    И опять вы про "поднимается". А если не надо подниматься? Да и даже если поднимается. Он уже в домашнем и где там он его снимает, оставляет и в чем ложится в кровать - уже личное дело каждого.

    А мы вот утром просыпаемся, идем в душ, потом в чистых трусах собираемся, одеваемся в костюм или прочее в спальне, там же духи, украшения и т. д. А в гардеробной при входе уже надеваем уличную обувь и пальто/куртку и т. д.

    Нет тут логики в такой логистике. Какой смысл утаскивать спальни на 2 этаж, если всё остальное кроме трусов приходится хранить на 1 этаже, чтобы бегать меньше.
    Хочется бегать меньше - стройте один этаж.
     
  5. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном разделе много тем про оптимальную площадь, комнаты, ориентацию по сторонам света и прочее и прочее.
    А вот подсобные помещения отдельно не обсуждали.
    Хотя во многих темах обсуждения планировок вопросы кладовок, прачечных, гардеробных и прочих подсобных помещений обсуждаются регулярно.

    Давайте поговорим про них.

    Предлагаю начать с четырех самых часто встречаемых в обсуждениях
    - гардеробная/кладовая при входе
    - гардеробная при спальнях
    - прачечная (с гладильной или без нее)
    - кладовая при кухне

    Какие вы видите плюсы и минусы от каждого из них.
    Когда они нужны и полезны, а когда излишества нехорошие :cool:
    Может у вас есть сценарии (зарисовки из жизни), показывающие пользу или наоборот бесполезность...

    Начнем?
     
  6. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начну с помещения, которое на мой личный взгляд маст хэв в бОльшей части домов.
    Это гардеробная при входе.
    Там удобно хранить несезонную одежду и обувь, чемоданы, ёлки и прочий шмурдяк, которому точно не место в спальне.
    Там же может быть организовано место для сушки обуви в мокрое время года, сушка детской верхней одежды (особенно для зимы полезно).
    А в прихожей оставить только то, что носите сейчас. Обычно даже это составляет приличное количество всяких курток и обуви. Особенно в семьях с детьми.

    Когда такая гардеробная бесполезна?
    - в дачном/сезонном доме. То есть когда это не дом, где вы постоянно живете.
    - просто в маленьком доме, когда сложно выделить доп. площадь под гардероб (даже 4-5 м2 уже затруднительно)
    - для тех, у кого две пары обуви и пара курток (знаю и таких)
     
  7. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про кладовку при кухне.
    Недалеко в соседнем разделе немного копья поломали :)]
    Просто скопирую сюда свое сообщение, в котором изложила мнение.

    В каких случаях прикухонная кладовая НЕ требуется
    1. Готовит кухарка, соответственно кухня может быть оборудована по ресторанному типу (нержавейка, стеллажи и т. д.)
    2. Кухня отдельная от столовой и гостиной (кто готовит - не важно) и при этом владельцу не важно в какую сумму обойдутся места хранения вообще всего что требуется (вне зависимости от того, сколько этих мест нужно)
    3. Запасы не делают совсем
    4. Не занимаются заготовками и, соответственно, не требуется место для хранения специфичной утвари для этих самых заготовок (подчеркиваю еще раз - утварь, а не сами заготовки).

    Вариант 1 - самодостаточен.
    Остальные варианты могут комбинироваться.

    В каких случаях кладовка может рассматриваться к реализации (не является обязательной, но подумать про нее стОит). Факторы могут рассматриваться для принятия решения как по-отдельности, так и комплексно
    1. Отдаленный населенный пункт и в магазин за 5 минут не метнешься за пачкой риса.
    2. Кухня не очень большая и при этом есть возможность задействовать смежное помещение для размещения простой системы хранения в виде стеллажей (это может быть подлестничное пространство, часть технички (особенно электрической) и т. п.), доп. холодильника и/или морозильника и т. д.
    3. Есть специфические потребности, например утварь для домашнего приготовления вина, или заготовок, или еще чего-нибудь подобного (что не требует для хранения этой утвари или результатов приготовления особых климатических условий)
    4. Большая семья (6+ человек) что приводит к кратному увеличению тех самых повседневных запасов, холодильников, посуды и т. п.

    Подытоживая.
    Нужна кладовка или нет - решение принимать хозяйке с учетом ее привычек, набора утвари, требуемого объема хранения, финансовых возможностей и т. д.
     
  8. koschk
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    689

    koschk

    Живу здесь

    koschk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    рядом с Екатеринбургом
    @PMWoman, у меня жилой чердак. А треугольники высотой метр двадцать используются для хранения новогодних игрушек и чемоданов и т. п. кстати, они ролупустые.

    У Вас ведь тоже жилой чердак

    Все, я прекращаю
     
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем жилой.
    Там нет спален, санузлов, кладовок, гардеробных и прочего и прочего. Жилой исключительно первый этаж.
    Там выставочная. Это эксклюзив. Если бы не коллекция, то мансарды не было бы.
     
  10. RomanRyazan
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    1.372

    RomanRyazan

    Живу здесь

    RomanRyazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Рязань
    Добрый день! :hello:В нашем доме есть: гардеробная при входе, гардеробная при нашей спальне, гардеробная при спальне дочери (приезжает периодически :)]), вместо кладовой при кухне - технический подвал, с доп. морозильником. В дом пока не переехали, идёт внутренняя отделка, ну думаю, что всё удобно получилось.
     
  11. RomanRyazan
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    1.372

    RomanRyazan

    Живу здесь

    RomanRyazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Рязань
    Думаю, что подсобных помещений много не бывает, но каждое такое помещение резко увеличивает общую площадь, по крайней мере, у нас так выходило при планировании. :aga: Кстати, стиральная и сушильные машины, электрощитовая - в гардеробной при входе. "Гладильная" - не отдельная комната, а в рамках гардеробной при нашей спасльне
     
  12. avkh
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    117

    avkh

    Живу здесь

    avkh

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понимаю и принимаю аргументы про метры площади убранные из площади кухни в бесполезный проход в кладовке. Тем не менее, за кладовку. В квартире на кухне есть два глубоких и высоких пенала для хранения как раз всяких редкоиспользуемых вещей. Во первых, т. к. они редкоиспользуемые - я абсолютно не помню, где что лежит. А забито под завязку. Во вторых, чтобы достать что-то более редкоиспользуемое, надо сначала вынуть что-то менее редкоиспользуемое (которое лежит в первом ряду). С учётом двух пунктов и закона Мерфи (т.е. когда ты ВСЕ достал и понял, что искомое вообще там не лежит:)]) - ну его нафик эти шкафы. В кладовку зашёл - открытый неглубокий стеллаж - увидел - взял, ушёл. ПРОФИТ :super:
     
  13. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    11.306

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.530
    Благодарности:
    11.306
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Хозяйке проще зайти и глянуть, какие вещи пора с стирку - по запаху?
    2. гардероб - это обязательное помещения на 1 этаже при входе, и практически в каждом проекте его обязательно делаем. Это избавляет от необходимости жильцов таскаться по всему дому
    3. Так как все от гардероба и дальше ходят по дому только в домашнем, то теряют смысл гардеробы в спальнях. Там только комоды для белья и все
    4. Утром народ просыпается, в душ, умывается, одевает домашнее и спускается на 1 этаж на завтрак. Перед выходом заходят в гардероб и одеваются
    1. Ношеное со свежим в одном флаконе:)]:)]:)] зайти и понюхать - вещи пора с стирку, молодец хозяйка
    2. обязательное помещения на 1 этаже при входе, и практически в каждом проекте его обязательно делаем. Это избавляет от необходимости жильцов таскаться по всему дому - в прихожей переоделся в халат/пижаму и вперед:faq:
    3. все от гардероба и дальше ходят по дому только в домашнем, то теряют смысл гардеробы в спальнях:super: см п 2:aga::aga::aga::aga::aga: из спальни в пижаме вышел утром... в прихожей переоделся в костюм/платье/форму...:super::)]:super:
    4. умылся/побрился/завился/накрасился в пижаме/халате - спустился на 1 этаж, Перед выходом заходят в гардероб и одеваются:)]:aga::)]
     
  14. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @RomanRyazan, а из каких соображений выделяли гардеробные при спальнях? Какие для вас плюсы в этом? (по сравнению со шкафом в спальне например)

    Если есть желание - поделитесь планировкой пожалуйста.
     
  15. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Ну так правильно спроектируемый дом имеет, как минимум, 25% от общей площади вспомогательных помещений. Иначе жилые комнаты превращаются в кладовки :aga: