1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Подсобные помещения в доме. Польза или излишества?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем PMWoman, 20.03.23.

  1. RomanRyazan
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    1.372

    RomanRyazan

    Живу здесь

    RomanRyazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Рязань
    оценил прелесть отдельного помещения для гардеробной, когда в квартире получилось выделить место именно под отдельное помещение. Шкаф не выигрывает вообще ничем :)], только проигрывает по всем пунктам. Планы прилагаю, только на 1м этаже выход из тех. помещения (гардероб, постирочная, щитовая) не под лестницу, а к входной двери
     

    Вложения:

  2. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    В гардеробе по коробкам в специальных ящиках и боксах системы хранения.

    2023-03-21_13-46-04.png

    В прихожей стоит только та обувь, которую сейчас носят жильцы.

    Ну кто то коптит окорока или рыбу, солит капусту в бочках, делает вино или гонит самогон. Вот все это не стоит тащить в дом вообще. Я думаю, что весь необходимый набор продуктов, посуды и приборов для приготовления пищи можно разместить в кухне без какой либо кладовки.

    Нужно понимать, что кладовка отнимает место как правило у кухни в общей площади дома. На эту площадь лучше увеличить кухню. Всегда лучше вместо кухни 10 кв. м + 4 кв. м на кладовку иметь кухню 15 кв. м.

    Разговоры о том, что кладовка может быть как то дешевле той же зоны кухни не состоятельны. Если учесть, что квадратный метр дома ныне стоит порядка 100 тыс. руб, то кладовка, которая отнимет от кухни 5 кв. м мало того, что отнимет площадь у кухни, так она будет стоить как минимум 500 тыс. руб в общем бюджете дома. Именно поэтому и предлагаю ее убирать в какие то подсобные строения, которые обходятся гораздо дешевле, зачастую не требуют отопления и вентиляции.
     
  3. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Еще у нас есть такой анахронизм во многих планировках как гостевой санузел, который представляет собой какую то коморку, в которую помещается только унитаз и миниатюрнейшая раковина. При этом где то в 3-5 метрах от него есть нормальный санузел, но "только для белых".

    Нужно быть очень плохого мнения относительно своих гостей, что бы загонять их помыть руки или оправить естественные надобности в такие вот клозеты. Ну вот опять таки давайте размышлять, что мы у какого то помещения украли эту площадь, купили еще какую то сантехнику, подвели туда воду, канализацию, отопления как минимум в теплых полах, освещение, и все это ради того, что бы над кем то поиздеваться?

    Многие блогеры от архитектуры повторяют их от проекта в проект как мантру, но на вопрос зачем он, толком ответить не могут. "Ну шобы было".

    В моем понимании гостевой санузел должен быть большим, красивым и удобным, дабы если вы пригласили гостей, то как бы не позориться перед ними какой то коморкой, перед которой они выстроятся в очередь помыть руки. Я за то, что бы в нем было 2-3 раковины в зависимости от размеров дома, ну и душевая, ибо мало ли кто то из гостей останется переночевать на 1 этаже, так что бы было где помыться.

    У меня гостевой санузел спроектирован так:

    upload_2023-3-22_18-8-41.png upload_2023-3-22_18-9-20.png upload_2023-3-22_18-10-24.png

    Разумеется и мы по приезду в дом заходим в него помыть руки, и нет никаких проблем помыть их одновременно двоим. При этом если кто то останется на этом этаже в Родительской/Кабинете, то есть где и душ принять и в туалет сходить. И никакого маленького клозета нет на этаже. Зачем?
     
  4. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Следующий момент, это котельная, которую многие совмещают с постирочной, и самое страшное, лепят на главный фасад, что бы вход прямо из прихожей. Зачем не понятно, но вижу это в каждой второй планировке.

    Это ошибка. Поясню почему.

    В газовой котельной (а газ рано или поздно будет у всех) нет занавесок, и с парадного входа видно все, что там внутри есть, и красоты то там далеко не у всех в достаточном количестве. И в итоге ты подходишь к главному входу и видишь там просто какой то ужас в этом окне, и хорошо если еще окно как то вписывается в архитектуру дома. Более того, у газовой котельной всегда есть такая штука, как газовый ввод. Выглядит так:

    upload_2023-3-22_18-17-9.png

    Назвать это какими то архитектурными элементами язык не поворачивается. Кстати тут и окошко ну совсем не создает архитектурных изысков главному парадному фасаду. В итоге и сами и гостям приходится при входе в дом "любоваться" изысками из труб и всякого технического барахла. А если у вас еще и коаксиальный дымоход, то у вас тут же должна быть вот такая красота:

    upload_2023-3-22_18-20-58.png

    Поэтому, никогда не делайте котельную на парадном фасаде. Убирайте ее на самый незаметный фасад.
     
  5. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что еще у вас в этой кладовке?

    Повторюсь для других. Если у вас под кухню есть всего 10 м2 и больше нет возможности ее увеличить, то выделение кладовки конечно же будет безумием.
    Если альтернатива между 15+5 и 20, то лучше подумать все же именно о 15+5. В таком варианте кладовка не является доп. площадью к общей площади дома. Что так 20, что эдак 20. Поэтому просто плюсовать стоимость этих метров некорректно.
    А вот посчитать разницу между стоимостью кухни (мебели и отделки 1 м2 на кухне) на 20 м2 и 15 +5 кладовки очень рекомендую.
     
  6. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Гладильная доска, утюги, робот для мойки окон, парогенератор, в одном из боксов мои инструменты (что бы если что то нужно прикрутить на 1 этаже не идти на 3-й), швейная машинка, оверлок, скорее всего в каком то боксе у жены нитки и еще ччего то... Главное что стоят такие вешала из нержи отдельные, на которые можно повесить рубашку и брюки... :|:

    Ну вот у нас в семье однозначно голосование будет в пользу 20, или лучше отдать эти метры столовой или гостиной. И поверьте, что большинство людей поддержат идею на 5 м2 больше гостиную или столовую вместо каморки.
     
    Последнее редактирование: 22.03.23
  7. avkh
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    117

    avkh

    Живу здесь

    avkh

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мильены мух...
    простите, не удержался
    :close:
    но аргумент и впрямь так себе
     
  8. Concretеmаn
    Регистрация:
    05.04.20
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    697

    Concretеmаn

    Живу здесь

    Concretеmаn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.20
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    697
    На мой взгляд, если позволяет площадь (финансы) нужно планировать несколько вспомогательных помещений - гардеробная, бытовая кладовка, холодная комната.
     
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326
    Адрес:
    Пермь
    Не поверим.
     
  10. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть у вас по сути это единственное помещение для хранения всего чего только можно.
    Многие делают просто большой шкаф и там у них в нем живет всё вперемешку. И пальто, и инструменты, и блузки с рубашками. И им обычно рекомендуют все же разделить верхнее и не верхнее.
    У вас то же самое, только вынесено в отдельное помещение.
    Я же изначально говорила про гардеробную при входе для хранения несезонной одежды и обуви. Объединять ее с кладовкой для окномоя и инструмента - хороший дискуссионный вопрос.
    Гардеробная (или шкаф) с одеждой типа брюк и блузок у большинства в спальне/при спальне.
    Ну и как уже выше сказал
    @avkh,
    Так я тему открыла как раз для того, чтобы те кто стоит перед выбором обратили внимание на разные взгляды. Вы выберете кухню 20 вместо 15+5, а кто-то наоборот.
    Не надо свой выбор приписывать большинству. Попробуйте воздержаться от оценочных суждений. Давайте просто аргументы за и против, плюсы и минусы. Понятно, что это личный взгляд.
     
  11. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласна что так себе.
    Потому что возможен вариант 20+5 и так далее.
    Есть еще вариант интересный, который можно рассмотреть.
    Разделение кухни на грязное и чистое помещение. Одно помещение - там большая раковина, разделочный стол, всякие мясорубки и миксеры, плита, а также хранение продуктов. Второе помещение - уже для сервировки, что то подогреть и т. п. То есть второе помещение еще НЕ столовая, но уже и не кухня. Встречала такую идею тут на форуме, может старожилы вспомнят где это было и помогут найти.
     
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    По сути вся не домашняя одежда. Там отсутствует только белье. По сути там все верхнее.
    В шкафу крайне проблематично переодеваться. Ходить по дому в том, в чем мы ходим вне дома у нас не принято.

    Отделять что от чего? Пальто от пиджака? Поясните, зачем? Или в брюках, в которых сидел в каких то общественных местах нужно пойти в спальню и посидеть там на стуле и кровати? Вы серьезно считаете, что это гигиенично?

    Вы хотите сказать, что для шуруповерта, отверток и пассатижей нужно построить отдельную кладовую?
    Так уж повелось, что приходя куда то люди могут оставить в гардеробе не только верхнюю одежду, но и ручную кладь, к примеру портфель. Это норма.

    Разумеется, что у меня есть еще инструмент в гараже, но в дом я его не таскаю.

    На мой взгляд это не верно. Человек где то сидел в автобусе на оплеванном кем то сиденье, а потом приходит домой, идет в спальню и садится на свою кровать. Это нормально?

    Это не только мой выбор. Я описываю опыт в области проектирования домов.
     
  13. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.529
    Благодарности:
    11.306

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.529
    Благодарности:
    11.306
    Адрес:
    Екатеринбург
    И "большинство людей поддержат" - кухню именно 15+5 вместо 20, потому что совковое сидение на кухне давно за бортом, а собственно для готовки и присесть перекусить достаточно 15м2, да даже 10м2, тем более при наличии +5м2 отдельной кладовки, в которой хранятся соковарки, соковыжималки, комбайны, сушилки для овощей, да даже чистые банки - отделки это помещение требует в разы меньше, а строить под это сараи-пристройки-подсобные строения полный бред:hello:

    Однозначно... очевидно, что не особенно удачный в плане дом отстаивается владельцем изо всех сил...:aga:
    часто в американских и современных скандинавских планировках, кстати
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326
    Адрес:
    Пермь
    А какое отношение ваш опыт имеет к большинству? Так дойдём до того, что гостевые домики и помещения для обслуживающего персонала - маст хев.
     
  15. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что лично у вас принято и не принято уже поняли. Давайте все же плюсы и минусы, а не личные привычки. Можете абстрагироваться?

    Отделять сапоги от блузки например и блузку от окномоя.
    По-моему все уже поняли ваше предложение - сделать одно большое помещение для хранения всего всего, кроме нижнего белья.
    Это тоже возможный вариант, плюсы озвучены, минусы тоже.
    Давайте уже остановимся.

    Я ни разу не сказала слово "нужно" в отношении тех или иных помещений. Это исключительно ваш стиль общения. Даже в цитате, которую вы привели, явно написано что это хороший дискуссионный вопрос. Где вы там нашли слово "нужно"?
    Предлагаю вам сходить на сайт любого магазина одежды и посмотреть какая одежда значится в разделе "верхняя одежда". Там пальто, куртки, шубы, пуховики, плащи. Вы не найдете там блузки, платья, футболки и брюки. Чтобы вас лучше понимали, придерживайтесь пожалуйста общепринятой терминологии. Вы сами уже сказали, что верхнюю одежду вы оставляете в прихожей, а не в гардеробе. Пожалуйста, не вводите читателей в заблуждение.
    Вам правда настолько сложно воздержаться от оценок типа "норма", "не норма" и т. д?
    Безоценочное суждение, аргументы за и против - умеете в такое?

    Вы же вроде еще страницей назад сидели исключительно в своей машине с кондиционером и даже не потели. Вы уж определитесь пожалуйста.
    Вам правда настолько сложно воздержаться от оценок типа "норма", "не норма" и т. д?
    Безоценочное суждение, аргументы за и против - умеете в такое?

    Вы забыли добавить - в проектировании домов 300+ м2.