1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 4

Глубина промерзания

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем vasyurko, 15.02.10.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.296
    Благодарности:
    15.299

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.296
    Благодарности:
    15.299
    Адрес:
    Новая Москва
    За какое количество лет?
    Итак - среднемесячных! Что уже не правильно.
    В конечном счете нужны не средние значения, а максимальные...
     
  2. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Решил спросить здесь. Копаю сейчас траншею для водопровода. Насчет глубины заложения все понятно, но вот докопаться до неё очень сложно. С глубины в 40 см. пошел известняк. Сейчас я на 90 см нахожусь, но долбится ломом через эти слои уже надоело. Решил как нибудь дойти до 1.2 м. и баста! Вопрос у меня такой. Если одеть трубу в изоляционную шубу, а сверху положить ЭППС будет ли от этого толк. На воздухе ЭППС является отличным теплоизолятором, а как он поведет себя в земле?
     
  3. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Да, конечно самостоятельно. Думаю что даже до полутора метров мне ломом уже не домохаться. Да еще и у соседа спросил насчет глубины. У него просто труба лежит на глубине 1.2 м. и ниразу за 12 лет не промерзала. Посему и спросил именно о такой глубине. По периметру фундамента мы с бригадой пару тройку раз делали обкладку ЭППСом. Вроде как отзывы хозяев были хорошие, момент пучения снижался. Вот решил попробовать и в водопроводе такой вариант. По идее должен сработать - материал плотный, период распада длинный...
     
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.060

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.060
    Адрес:
    Орел
    Зачем ломом, все уже давно придумали: http://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B0&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&hs=sZN&rls=ru.rambler:ru:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=TVGUT-_aMYKZ-wbllPmjBA&ved=0CEwQsAQ
    Греющий кабель на трубу, потом теплоизоляцию, сверху можно и ЭППС (если хочется) - если не осилите закопать ниже глубины промерзания.
     
  5. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Есть в наличии такой инструмент, спасибо за предложение. :) Ломом тут звучит скорее образно, т. е. вручную. Я то ломом помашу, то киркою, то лопатой. Место попалось какое то дикое. Обычно почва идет слоями - глина, супесь, песок, известняк... но тут гибель прямо. Слой за слоем известняк! Главное под дом когда фундамент делал нарадоваться не мог, практически одна супесь была. Тут же как заколдованное место.
     
  6. валерий 52
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    59

    валерий 52

    Живу здесь

    валерий 52

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Тверь.
    У Вас глубина промерзания 170, а в Красноярске 220, у нас 140. На 120 с теплоизоляцией вполне выдержит (хотя и говорят, что она только 20 см. компенсирует, но на самом деле втрое больше). В Советские годы глубину промерзания закладывали с запасом в расчёте на очень холодные и безснежные годы, и кроме грунта и места положения надо учитывать, что вода у Вас будет течь, по трубам. В этом году у нас грунт промёрз хорошо, но с теплоизоляцией трубопровод закопанный на 60 см. устоял (делали в 2008 году, глубже нас не пустили коммуникации.
     
  7. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Водопровод будет идти просто по участку. Зимой там сугробы стоят по метру - полтора. В единственом месте правда разгребается проход к бане. В Сибири знаю как морозы лютуют, брательник в Назарово живет, у нас конечно пслабже будет. Просто хотел узнать как скажется укладка ЭППС сверху трубы.


    Согласен. В этом году проверял. Промерзло не более чем на 30 - 40 см.
     
  8. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Решил спросить в этой теме. Делаю принудительный отвод воды из АУ Евробион с помощью дренажного насоса, чёрной трубой ПНД 32. Уклон делается в сторону АУ, выход из станции на глубине приблизительно 50 см, вход в дренажный колодец где-то 30 см от поверхности земли. Вот подумал что кроме утепления энергофлексом неплохо бы внутрь трубы засунуть греющий кабель, что бы зимой не долбить грунт. Есть вопросы:
    1. Правильно ли я понимаю, что кабелю всё-равно есть в трубе вода или нет, с ним ничего без воды не случится.
    2. Как его лучше закрепить на выходе из трубы, уже в колодце.
    3. Какой конкретно кабель можно порекомендовать для моих целей.
    Заранее всем спасибо за отклики.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.296
    Благодарности:
    15.299

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.296
    Благодарности:
    15.299
    Адрес:
    Новая Москва
    А почему бы Вам не воспользоваться инструкцией, специалистами Евробиона? Да и не по теме вопрос-то... Евробионы в одной ветке, греющие кабели - в другой, а здесь - ни того, ни другого:).
     
  10. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Огромный привет и благодарность всем людям которые всегда размещают свои вопросы там где надо и никогда не флудят на форуме. К Евробионам кстати, так же как и к любимым на форуме Топасам и Лидерам этот вопрос прямого отношения не имеет.


    Это чьё сообщение. Если пользоваться вашей логикой, зачем вы его здесь разместили.
     
  11. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Ну вобщем сделал так. Удалось пробиться на глубину в 1.5 метра. Затем отсыпал песок толщиной в 20 см. Положил трубу в шубе, сверху песок еще 20 см., на него полиспен толщиной в 5 см. и шириной в 30 см. Затем на это хозяйтво снова песок в 40 см. И сверху уже грунт. Понимаю что полиспена по ширине маловато будет, но лучше уж столько чем ничего. Надеюсь что не прохватит морозом. :)
     
  12. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Откуда сведения если не секрет?
    Как мне лично известно болото не замерзает никогда. Или например лед на стоячей воде в пруду (канаве) в Москве никогда не бывает толщиной в 1,5 метра. (глубина промерзания грунта в МО по нормативу 1,5 метра). Я уж не говорю про толщину льда на проточной (река) воде. Или вода в грунте и реке\канаве\ водоёме другая.
     
  13. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Ну вы блин даёте! (Особенности национальной охоты).
    Как не специалист - специалисту:
    ма-а-а-а-люсенький док https://www.bsc.by/story/glubina-promerzaniya-gruntov-vazhneyshiy-faktor-vodno-teplovogo-rezhima-zemlyanogo-polotna

    и выдержку из него:
    "Грунтовая вода обычно является связной, плотность ее более единицы, содержит, как правило, растворимые соли, взвешенные частицы, испытывает большое давление со стороны защемленного воздуха, имеет меньшую степень подвижности, чем вода, находящаяся в свободном состоянии. Совокупность указанных свойств как раз и понижает температуру замерзания грунтовой влаги, а вместе с ней и самого грунта. Установлено, что все грунты замерзают при температуре ниже 0 оС. Существенное влияние на это оказывают вид грунта, его влажность и продолжительность действия отрицательной температуры.
    Например, глинистый грунт с влажностью 30 % замерзает при температуре от минус 1,0 оС до минус 2,0 оС, а песок с 10 %-ной влажностью – при температуре минус 0,5 оС. Это говорит о том, что глубина промерзания грунтов зависит не только от вида грунта, но и от его влажности. Чем выше температуропроводность грунта, тем больше глубина его промерзания. Влажность грунта в начальный момент способствует промерзанию, так как увеличивает теплопроводность, а в дальнейшем процесс замедляется. Это связано с тем, что при замерзании воды выделяется теплота льдообразования, поэтому скорость и глубина промерзания более влажного грунта будут меньше, чем грунта с меньшей влажностью."

    Правда это исследование по Беларуси. может в Сибири не такие физические процессы? Удивлён безмерно. С волнением жду дальнейших советов.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.296
    Благодарности:
    15.299

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.296
    Благодарности:
    15.299
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, там это действительно написано. Для меня - новая информация. Не ожидал...
     
  15. Solenij
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Solenij

    Новичок

    Solenij

    Новичок

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    В Санкт-Петербурге этой зимой грунт промерз до 170 см. Максимальное промерзание видел в окрестностях Ломоносова и Петергофа, там промерзание составляло 185 см.