Простое качество кладки. Соразмерность цены и качества работ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Андрей, когда меня просят чем-нибудь помазать, чтобы не сгореть, а балки не трогать - я отказываюсь!
Уверен, что больше половины - не откажется!

Владимир, Вы ошибаетесь!
Составив смету максимально подрядчик и заказчик высвечивают сви взаимоотношения, а не наоборот...
А вот носки и прочая спец одежда закладывается в накладных расходах и берется не из неоткуда, а из средств уплаченных заказчиком подрядчику.
Развен это не правильно?

 

Стратег, ты наш и что тебе так мешает жить НП? В Московской Гильдии печников тоже хотят НП открыть, ты их тоже будешь преследовать? За что еще нас не обвинял? Если что, то погода от нас не зависит, да и на курсы валют не влияем...
Жирнов, тебе лишь бы ругаться с кем-либо, мы молчим - с Катаевым, зовем показать как работаем прячешься, свои работы выставить и построить на семинарах отказываешься, одна у тебя отдушина плеваться в монитор.

Теперь понял, а то грешным делом подумал, что очередное обвинение в наш адрес в отказе нарушать правила ППБ.

 

А какой смысл печника из Питера посылать в Москву, а москвича в Питер? Или-"...если звезды зажигаются-значит это кому то нужно...". Я же не позицианирую себя как движетеля печного дела, вот и работаю в своей области. А у вас вроде больше 40 штатных и куча приближенных значит можно планировать работы что б они доставались печникам близ находящим? Или для повышения стоимости надо исходить из обратного?
Я и действительно раствор сам мешаю, так как магазинный мне не нравится. Швы сыпятся, так как там песок крупнее. Да и хоть сложнее приходится, но получается красивее( по моему) когда швы серые от кембрийской глины. Правда много недостатков при этом, например нельзя сказать что печь потрескалась из-за того что раствор в магазине плохой был . Ну что делать.
Но думаю что если я выбирусь в московскую обл. куда и вправду часто приглашают, то я в скором времени буду и там знать все заводы базы и магазины, и как и в лен. области мне там будут идти на встречу и продавать все со скидками,как постоянному клиенту. А уж вашей фИРМЕ ДОЛОЖНО БЫТЬ СТЫДНО СВОИХ ЗАКАЗЧИКОВ ПО РЫНКАМ ГОНЯТЬ! Не солидно как то. Уж с вашим размахом можно было и с прибалтами на прямую работать.

 

Назвался груздем... Миша, тебя не устраивают цены в Москве? Приезжай сделай по Питерским, своим, осуждать каждый горазд, а ты приедь сюда да построй, потом гунди про песок и т.д. И как постоянного клиента тебя раз 100 пошлют ... к Жирнову, скажем так.
И кто гоняет заказчиков по рынкам? Если только тех, кто хочет сберечь свои средства на комплектацию, был я у Вас, ваще отстой, НИЧЕГО НЕТ, все по предварительной договоренности. Не слушай Жирнова, он только коров доить умеет и то через раз, так как пинают его... ( Молчу из-за чего)
Если ты умеешь договариваться с прибалтами, то почему работаешь не на прямую? И ты так и не ответил про цены, прячешься за Жирную спину?? Кого боишься? Нас? Или не все в порядке с законом? Мы тебе честно и открыто сказали, ты не доволен, будь добр, ответь или попробуй составить конкуренцию, а вот так из-под-полы, как... ладно... бухтеть... стыдно.

 

Андрей, это Вы груздями назвались, и на весь интнрнет раструбили Вот только когда вам чуть хвост прижали, так сразу начали на всех бросатся Но зато хоть вранья поменьше стало, народ вас расмотрел получше, благодетелей то наших, которые так ратуют за печное дело. Вот только теперь несколько стиль изменился. С вами же разговаривать- как глухой с немым. Говоришь об одном- отвечаете о другом. Так вам выгоднее, или косите под кого? И когда это я бухтел? Если более вежлив и сдержан, то за это мне доложно быть стыдно? Уж извольте, не знал
А с прибалтами? Надо бы было так договорился бы, вот только не понимаю что кого то кормить если свои кирпичные заводы работают. А конкуренцию? Знаешь, пока мне это не надо, а вдруг понадобится, то уж точно об этом узнаешь.

 

Извините, что вмешиваюсь в спор уважаемых печников. Немного не в тему, но , Спасибо Мих. Миху.
Про отношения Заказчика с Исполнителем. Была у меня недавно бригада, ставила окосячку и прочее, ну все изнылись, и то не так, - масло в пиле кончилось, цепь точить надо,циркулярка полетела - хозяин беги надо покупать. Выгнал к чертовой матери - поехали в Подмосковье , в Орехово-Зуево, там говорят хорошо, Заказчик по месяцу не появляется на объекте.
Нашел другую бригаду из двух человек- за неделю спокойно сделали 12 дверных проемов, сами делали окосячку, не ныли, и дешевле обошлось.
Спасибо вторым и дальше с ними буду работать.
ИМХО - я заказчик , я плачу Вам деньги под ключ и меня не волнует, как Вы будете таскать кирпичи и т. д. - это все включено в стоимость работ, о которой договорились заранее.

 

вот отсюда и получается, что при предварительном договоре говорится, что печь стоит столько-то, но нужно то-то и то-то. Заказчик говорит -ищи сам, вот тогда и дополняется, что если сам, то цена будет такая и так по каждому пункту.
Скажем я начинаю строить печку и говорю, мне нужен подсобник. Хозяин говорит я помогу, все, договорились. Если говорит я помочь не могу, тогда я найду подсобника, но стоимость печи от первоначального договора вырастает на стоимость работы подсобника.
Это просто к примеру

 

Абсолютно все правильно, сам начинаю сейчас печку и обговариваем все моменты и в итоге по смете вырисовывается вся цена, включая покупку и доставку материала.Пока разница составила + - 5000 руб.
Каждый спиалист должен делать свое дело. ИМХО

 

Только я что тоне понял, при чем здесь заказчик и подсобник? Заказчик должен заплатитьденьги за выполненную работу. Но ни как не должен обеспечивать кого то подсобниками, поварами, заточниками дисков и цепей и т.д. Т.е. цена доложна быть обозначина за всю работу. Если же кто то решил принять в строительстве участие, то по обоюдной договоренности и убирается какая то часть суммы. Вот тогда и не будет ни путанницы ни недопонимания.

 

Но к сожалению попадаются и такие заказчики, которые стремятся указать печнику как надо строить, хотя общая конструкция была оговорена заранее.
Что делать в таком случае?

 

Михаил, с этим полностю согласен!
Или печь строить, или дом перестраивать.
А если и то и другое, то будь готов заплатить ++++++
Вот тогда и понимание будет на высоте...

Владимир, составление утвержденного эскиза и точная смета исправляют положение.
Удачи!

 

Есть несколько вариантов. Если заказчик адекватный,то с ним всегда можно все обсудить и решить. Если нет, то предложить строить самому.
У меня в прошлом году был клиент из каких то шишек строительных, так тоже по началу умничать и учить взялся. Мне правдо пришлось тактичным быть, из-за того что его подчиненные мои хорошие знакомые. Но к концу строительства стал спрашивать у меня советы по строительству своей дачи, и заплатил больше чем мы договаривались.

 

А почему эскиз, а не чертеж, он отличается только качеством рисования, или порядовки не входят в эскиз? ТОчная смета может быть без точного чертежа?
Еще чуть-чуть и паспорт пригодится.
Катаев Олег

 

Олег, чертеж действительно более точное изображение, а в 99% случаях достаточно и наброска с указанием характеристик и размеров.
Порядовки действительно не вхоят (считаю и не нужны)
Идея о Паспортизации - стоящая, только прописать необходимо, что должно быть отражено в документе и кто имеет право его заполнять.
Может тему "о паспорте на печи" "провентилируем" отдельно от "Простого качества и соразмерности цены работ"?

 

Это имеет смысл при разработке новых печей, типовых, которые можно ставить на "конвеер". А то сейчас все больше фигурируют старые печи, многие из которых уже морально устарели.