Простое качество кладки. Соразмерность цены и качества работ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Олег, Вы Ваще полный неадекват...
1. На какой ГОСТ ВЫ ссылаетесь называя СВОИ печи надежными?
2. Рекомендации разработаны ВНИИПО, а не МЧС , знаете разницу?
3. Формулировки для всех слушателей и в том числе тех, "кто на бронепоезде":
Это СП 2009 года Посмотреть вложение 254349 Посмотреть вложение 254350
Это СП 2004 года Посмотреть вложение 254354 Посмотреть вложение 254355
Это из Правил Трубо-печных работ 2006 года
Посмотреть вложение 254357
А вот СНиП 21-41-108 2003 года...
Теперь-то Вы понимаете, что ... Вам не стоит вмешиваться в разговоры взрослых дяденек?

 

Добавлю.
С 01 мая 2009 года вступил в силу Федеральный Закон №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", в ст.4 п.3 отмечено
"К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила)."
Все остальное носит рекомендательный характер, вплоть до внутренних Руководств, Указаний и пр.
Вот СП13130-2009 напрямую относится к ТР по ПБ и обязателен к выполнению.

 

Мало того что вмешивается. Путает ветки.Есть над чем задуматься модераторам

 

Пенза пофлудит чуток и все встанет на свои места.
Катаев, может грибочки не той системы поел??

 

Олег, читайте внимательней нормативные документы и в них найдете какое значение разряженности (измеряется в Паскалях и Миллиметрах водяного столба) должно быть в дымоходе от различных приборов, чем (приборы называются Микромановакууммерт, Мановакуумметр двутрубный, трубка Пито, манометр дифференцированного давления, Электронный микроманометр и др.) и как это измеряется (весь процесс описан - учитесь и не городите глупостей!).
ГОСТ Р 53231 от 2009 года "Аппараты теплогенерирующие работающие на различных видах топлива. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний."
Читать полностью!

 

Алексей, это бесполезное занятие. Ввиду отсутствия ..
В печах он ничего не соображает, нахватался цитат с форумов и все !
Назвал сам себя теплотехником.
Путает промышленные печи с бытовыми... и т.д.
Вы сейчас, просто бесплатно занимаетесь его образованием.
С ув.
Сергей.

 

Сергей, что Катаева забанили?
Согласен, что занимаюсь его просвещением, но считаю так нужно.
В том числе и сам не забываю и повторяю мат.часть.

 

1. Не знаю.. На лечении , наверное , в Кащенко, он что то про это заикался.
Я бы его вообще навечно выгнал, толку он никакого не приносит, только свары и грязь. Народ сюда приходит за советом, а он только наоборот тумана напускает , то взрывы , то ГОСТЫ, то.. Вот и уходят с квадратными головами искать то или другое.
Да и потом , крайне непорядочная особь. Печатает материалы заслуженных людей , которых сейчас нет, рубит на этом капусту, да еще и обливает их грязью. А ведь он на их труде, кормится.
Про то какой он "изобретатель", "печник" говорить даже смешно.
В общем... Печник Московской Гильдии
2. Неблагодарное это дело (см. выше)
3. Вот только если так. Только он на щуку мало смахивает(это насчет пословицы, когда нужна щука в пруду, чтобы карась не дремал).
Так ... ерш сопливый, даже в руки взять противно.
С ув.
Сергей.

 

Кто Вы спросите у модераторов, они знают, но мне рассказывать не рекомендуют, даже если меня пытаются спровоцировать.
Еще привожу для самого взрослого заголовок Рекомендаций.
ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ ПОЖАРОВ В ДОМАХ С ПЕЧНЫМ ОТОПЛЕНИЕМ

РЕКОМЕНДАЦИИ

МИНИСТЕРСТВО РФ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ
СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

1 октября 2006 г.


(Д)


УТВЕРЖДЕНЫ
ФГУ ВНИИПО МЧС России
1 октября 2006 года

Согласованы
письмом УГПН МЧС России
от 6 декабря 2006 года
N 19/1/4686
Чьи Рекомендации? МЧС или отсебятина Телегина?
Дату посмотрите. Не Телегину, он неадекватен, а тем, кто слушает его "советы".
Для протирки глаз только один пункт.
2.2.15. Устройство зонтов, дефлекторов и других насадок на
дымовых трубах не допускается.

Про ГОСТы - ГОСТ 2127-47. Печи отопительные теплоемкие. Нормы проектирования. ГОСТ 3000-45. Печи Отопительные. Методы испытания.
Эти ГОСТы писали, готовили, утверждали проф. и академики. Тогда печами занимались НИИ, а не шарлаты, которым лень было учиться у профессионалов, а по рекламным проспектам торгашей дерьмом. Это ответ и на следующую глупость из последующего сообщения.
Подумайте какая разница между разработчиками и тем кто заказывает и утверждает документы и меняется ли от этого необходимость выполнять Рекомендации. Кстати, я не где не говорил, кто разрабатывал, я говорил чьи Рекомендации, может врать по мелочам уж очень мелко? Куда дальше опускаться?
Катаев Олег

Как ругаться так первый, а о печах чего?
Катаев Олег

 

выше Закона ничего нет и вот ФЗ№-123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", действующий с 2009 года перечеркивает Рекомендации МЧС напрочь, оставляя их не более, как бумажка для информации (см. ст.4 п.3
"К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила)."
.
А вот СП13130-2009, входящий, как обязательный в ТР ФЗ123 этот пункт полностью переписал в:
5.30 Устья дымовых труб следует защищать от атмосферных осадков. Зонты, дефлекторы и другие насадки на дымовых трубах не должны препятствовать свободному выходу дыма.

Да и ваши "козырные" госты 45 и 47 не более как информативные, поскольку никак не подпадают под ЗАКОН ФЗ-184 "О техническом регулирование", тем более официально отмененные в семидесятых годах прошлого столетия. И здесь вы хоть "из кожи вон", ничего не изменится. Хотя были даже сомнения, что их и в те годы кто то выполнял, поскольку ваши хваленые "паспорта" на печи никак не соответсвуют указанным ГОСТам. ГОСТ дает строго определенные приложения к печи, а Л.Семенов упростил их в одну таблицу. Честь и хвала тем людям, кто их писал и над ними работал, почет и уважение будут тем, кто их перепишет под реали времени и примут, как национальный стандарт.
И вот когда эти номативные акты примут вид ГОСТ Р ХХХХ-ХХХХ, тогда и будут обязательны к исполнению (в крайнем случае СП), тогда и будем призывать всех и вся их выполнять.

 

Усталось узнать как определить, что "насадки на дымовых трубах не должны препятствовать свободному выходу дыма" У ВАс есть формула свободного и несвободного выхода дыма? Кто что перечеркнул - можно цитатой? Кто отменил нормы безопасности из недействующих ГОСТов? Читайте закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Там сказано или выполняются РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ нормы, либо делается расчет рисков, Риски уже посчитали? Или проще выполнять РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ нормы. Отменой большинства ГОСТов законом ФЗ-184 "О техническом регулирование" приравняли рекомендации отмененных ранее ГОСТов с требованиями и рекомендациями, отмененных ГОСТов позже - хоть в XX в., хоть в XIX веке - они все стали рекомендациями.
Катаев Олег
ГОСТы не мои, а государственные, СССР или РФ.

 

наверно есть разница в понятиях
РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ
спрашивают по обязательному, а не рекомендательному
если обязательный противоречит с рекомендательным
выполняют ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ

там сказано:
3. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила).

Национальные стандарты разрабатываются в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. Национальные стандарты утверждаются национальным органом по стандартизации в соответствии с правилами стандартизации, нормами и рекомендациями в этой области.
Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.

И никаких рекомендательных, не выдумывайте.

 

Прочитайте про расчет рисков, в каких случаях это не требуется.
Катаев Олег

 

Катаев, хочешь умничать открой свою тему. Не засоряй эфир.
Читай : Простое качество кладки. Соразмерность цены и качества работ

 

При чем здесь расчет рисков, там м.б. любые ведомственные рекомендации.

2. К нормативным правовым актам Российской Федерации по пожарной безопасности относятся федеральные законы о технических регламентах, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, устанавливающие обязательные для исполнения требования пожарной безопасности.
3. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила).

По печному отоплению есть СП13130-2009, как обязательный.

Все.