Простое качество кладки. Соразмерность цены и качества работ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не ко мне, номерами законов швыряться не в ту тему начал sp_00, я просто вежливый человек на вопросы отвечаю. про "ВСЕ" говорит он же, - sp_00.
Катаев Олег
Как про проектно-сметную документацию? сначала проект, а потом на его основе смету? или по-партнерски, - "деньги вперед", да и еще с наценкой за запудривание мозгов.
Пойду читать, где написано по "sp_00-ски" - "ВСЕ".

 

Кого ты лечишь, "вежливый человек"? Пока тебе ставили очередной диагноз (заметь, разные люди - диагноз один!!) в темах про металлические печи тут все обсуждали цены! Тебя уже в который раз "умыли", а ты все виноватых стараешься найти. Лечись!

 

Перестаньте дурить людям голову, озвучивая свои домыслы и "поливая грязью" печников.
Для начала с заказчиком утверждается техническое задание на проектирование, после этого готовится проект и только в последнюю очередь считается смета всех расходов на строительство. После утверждения подписывается договор, в приложение к которому обязательно идет проект с привязкой в плане строящегося объекта.

Никаких наценок печники не делают, а выполняют работу исходя из согласованного в договоре объема работ. Поэтому кладка, как указано выше, м.б выполнена и за 40 т.р. на все строительство и 150 т.р.
Одно дело поставить печь 4х4 кирпича с теплоотдачей в 4 кВт, и другое на 3 тысячи кирпичей с отоплением на два этажа. Объемы работ заметно разные.

 

Базар разводите вы, как не практикующий печник, пытаетесь учить всех, не зная даже, кто-что-как делает.
Все ваши домыслы о работе печников базируются только на цитатах из книг прошлого столетия, в которых люди вкладывали свой труд. Вы же на их труде пытаетесь заработать себе авторитет. В этом и кроется ваша "борьба" за чистоту рядов. Вы еще почитайте Гусева о составление смет на печные работы и предложите в реали сегодняшнего дня.

Техническое решение с привязкой объекта и выполнением норм ППБ обязательно для любого пожароопасного объекта. Изучайте ЗАКОНЫ, а не рекомендации.

 

Про "СМЕТУ" заговорили Вы первый, поучая других, как правильно работать, но про проект забыли сказать. Так где Ваши проекты, на основе СМЕТЫ, потерялись? Или их и не было. Хотите переходить на личности, спросите разрешения у модератора, будем говорить кто и в каких размерах и с каким качеством дурит. Про Ваши "домыслы" еще не говорил, но могу, и в ваших тайных мыслях покопаться, если Вам так это нравится делать, видения это одно, но читать чужие мысли это более научно.
Может о сметах и проектах будем?
Где проекты? Соответствуют они нормативам? или цвет глаз и форма носа для печей важнее?
Катаев Олег
Про практику будем повторять? У Вас что в дипломе записано, что в трудовой книжке? К печам какое отношение имеете, если не считать "колпачных" и "околпаченных". Возьмите энциклопедический словарь - посмотрите что такое колпаковая печь, а не так называемая колпачная. Вы хотя бы раз в жизни колпаковую печь видели? про которые сказки с видениями рассказываете. Монтеки считать вы умеете, я не спорю, только это не смета на печи, а развод лохов.

 

Я пользуюсь не отмененным гостом, а учебниками для расчета печного отопления, например Б.Аше, Д.Нагорский или Л.Хренов, а так же справочником конструктора печей Грум-Гржимайло.

 

Как Вы "пользуетесь" этими книгами, если все что Вы делаете противоречит им.
Кто Грум-Гржимайло грязью поливает постоянно, улучшать пытается, Цитирует его критиков 100 летней давности, о которых уже никто не знает?
Что у Аше есть про колпаковые печи. А Нагорский главным критиком колпаковых печей Грум-Гржимайло был. Где Вы их соединяете - в местах общего пользования?
ГОСТы писали авторы учебников, и на основании учебников. Сколько сейчас неотмененных ГОСТов? и сколько из них носят только рекомендательный характер? Качество печи определяется проектом печи в первую очередь, а из всякого дерьма конфетку не сделать, если только в видениях.
Катаев Олег
Пензенский, пора жаловаться не по теме.

 

"Золотые слова" (С)
Поэтому отправная точка УЧЕБНИК, а не рекомендательный документ, тем более отмененный 40 лет назад.

 

А учебники не отменяются сами по себе, ГОСТ на теплоемкие печи один, государство выбрало главное из всех достойных учебников.
Может начнем учебники обсуждать, например Протопопова о свищах? Семенова о бесполезности прогаров и "сухих швов". Кстати а почему про "сухой шов" даже на вашем форуме перестали говорить, неприлично стало? Наконец то учебники стали читать даже партнеры. Катаев Олег
ГОСТ отменили не из-за его несоотвествия требованиям к теплоемким печам, а когда провозгласили окончательную победу социализма и печное отопление недостойным быть в коммунизме и на дачных участках запретили строить отапливаемые дома для постоянного жительства. Вы все еще строите коммунизм в отдельно взятом партнерстве?
Давайте подсчитаем тиражи изданных "учебников" за последние 10-20 лет. Окажется что ГОСТ издан и переиздан только мною десятками тысяч экземпляров, не говоря, что в Интернете его сами распространяли и рекомендовали. Добавлю, десятки тысяч не только изданы, но и проданы.

 

Ключевое слово проданы! Т.е. получена прибыль за переиздание чужих трудов. С ГОСТом проще, можно назвать "Извлечения" и не попасть под "статью", т.к. переиздание запрещено, с учебником сложнее -есть автор и право.
Поэтому в ваших книгах и идет "надергивание" цитат, часто не относящихся одна к другой, что у многих вызывает непонимание. Авторский текст вообще отсутсвует, ну нет своего ничего.
Главное книга оформлена красочно, что вызывает живой интерес у непосвященного. Для практикующих печников данное издание не представляет интереса. Поэтому еще конкретизируйте, кто в первую очередь наживается на неосведомленности потребителя и желающих построить себе качественную печь: Кузнецов -дающий бесплатно теорию, принцип конструирования и порядовки реально строящихся и без проблемно работающих печей (читать реальные отзывы самодеятельных застройщико, построивших печи вам нет интереса) или Катаев, переписывающий то, "что плохо лежит", на чем можно получить в первую очередь прибыль.

Л.Семенов написал практическое руководство по отоплениюно, но никак не учебник, В.Протопопов-учебник для ФЗУ и кружков, а выше перечисленные люди учебники для ВУЗов с полными расчетами и рекомендациями, на основе которых многие инженеры написали и свои труды, в т.ч. и Л.Семенов.
Ю.Грум-Гржимайло, А.Грум-Гржимайло и коллектив авторов систематизировали все расчеты в единый справочник с нормалями от различных авторов и конструкторов.

 

Проданы сейчас является критерием востребованности. Бесплатный сыр и в советское время был только в мышеловках. Практикующий печник, это что за звание? Есть профессиональный печник, есть шарлатаны "убогие", которым для "бесплатного" объяснения своих видений требуется божья помощь, куда только они партбилеты засунули, перед тем как Богу благодарности на своих сайтах вешать и в рекламодатели его нанимать и от его имени глупости вещать. Какие учебники Вы рекламируете? Кто определил, что такое "что плохо лежит"? Это Вы образование у Вас какое? чтобы других поучать своим теориям свища для халтурщиков, что ФЗУшники еще 50 лет назад знали и от них требовали этого не делать. Вы в первую очередь делаете то , что Вам убытки приносит?
В какой моей книге вы нашли "надергивание цитат", укажите авторов этих цитат. Если Вы чего либо не понимаете, то учиться надо, а не "видения" пересказывать за деньги, и тем более свои глупости воплощать в кирпиче, хотя бы резанном.
Катаев Олег

 

"Как далеки они от народа.." (Герцен)

Никаких учебников я не рекламирую, а могу только рекомендовать к прочтению/изучению.
Ваши книги все под "шаблон" с одного проекта, только обложки разные и этим вы в первую очередь вводите в заблуждение читателя. Видя новое название покупают книгу, в результате на полке стериотипное ранее выпущенное издание без единого изменения. Сколько вы таких "нашлепали", восемь? десять? и со всех уже получили авторский гонорар.

Еще раз повторю свой вопрос:
кто в первую очередь наживается на неосведомленности потребителя из желающих построить себе качественную печь: Кузнецов -дающий бесплатно теорию, принцип конструирования и порядовки реально строящихся и без проблемно работающих печей (читать реальные отзывы самодеятельных застройщиков, построивших печи Кузнецова и их эксплуатирующих, вам нет интереса) или Катаев, переписывающий то, "что плохо лежит" (а плохо лежит то, за что не привлекут к ответу по авторскому праву), на чем можно получить в первую очередь прибыль. Вы даже в своих книгах пояснить движение газов в печи не в состояние, не то чтоб "разглядеть", что из 29 проектов 14 колпаковых.

 

Перед тем как говорить о колпаковых печах, сначала ухзнайте чсто это такое, Колпаковые печи - бесканальные печи (у меня нет даже печи Грум-Гржимайло), найдите у меня хотя бы одну печь без каналов - в нормативах скорость дымовых газов в каналах - это главное условие.
Книг уже более десятка, есть 4 книги с разными названиями одного издательства, но это их маркетинг, мне платят за книгу с указанием срока передачи авторских прав, они ее за плату переиздавали, но название ставят по своему усмотрению. Книга не кот в мешке перед покупкой ее смотрят.
Попробуйте назвать книги более информативно и наглядно представляющие конструкцию печи, да еще дополненые дисками с трехмерной анимацией кладки по кирпичику (1/4 кирпича) с круговым обзором. Давайте сравнивать любую книгу, вышедшую за последние 10 лет, мои первые вышли в 2000 году.
Миркис - энциклопедист, который о печах знает только на какой полке библиотеки лежит книжка о печах. Афанасьева будем обсуждать, многоколпачника Селивана, Резника, который грязью поливает все колпачное, особенно Подгородника, кажется его даже назвал вором, присвоившим себе чужие печи. Кузнецова будет обсуждать с его разделением газов на паразитные и балластные. Сколько Селив у него ошибок нашел? и почувствовал, что некому ошибки исправлять на сайте.
Может о печах говорить будет или если опровергнуть нечего можем и авторов обсуждать пока модераторы позволят. Почему Вы Катаева все пытаетесь обсуждать, если он лишь "цитаты" представляет. Давайте найдем авторов цитат которые Вас до белого каления за 1 год довели. Еще недавно спрашивали с какой стати Вы мне обязаны чего-то доказывать? пришлось, да еще и про "сухой шов" уже забыли, а книга Кузнецова, с ваших слов, всего лишь личное мнение автора, отмазаться уже решили от бреда "убогих", богом обиженных?
Катаев Олег
Может о СМЕТЕ и проекте поговорим? Или хотя бы о текстах книг? их качество сравним.

 

Господа модераторы, а не кажется ли вам, что тема несколько отклонилась от означенной в заголовке? Наведите, пожалуйста, порядок.