Простое качество кладки. Соразмерность цены и качества работ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Зачем бросаться в крайности?!Мне не нужно построить печь за 10 копеек!Меня интересуют конкретные расценки!Вот я и задаю вопрос об этом! А высокая цена не всегда показатель качества!А если, как тут считают, строительство печей каторжным трудом,то только самые выносливые "каторжники" умудряются еще в инете посидеть!

Большие деньги-весьма условное понятие

 

Я уже говорил, что цена сильно зависит от региона. Можно ориентироваться условно по цене 1$ за кирпич. Хотя есть разброс как в меньшую, так и в большую сторону. Если "вылизывать" каждый кирпич, то и цена будет соответствующая, это тоже учитывать надо.

 

Все делается просто.
Выбираете у "каторжника" понравившуюся вам модель. Не согласны по цене за работу с кирпича, то высчитывают смету примирительно от выбранной модели к объекту. Туда могут быть включены работы о которых вы даже не подозревали.
Расчёт сметы также придётся вам оплатить, причём зарание, также как и предварительный выезд сего "каторжника" на ваш объект.

 

Какие работы входят в "вылизывание" каждого кирпича?

В том то и дело,что я согласен с такой расценкой!Пусть она будет там,я не знаю, 1 американский рубль,или еще какая.НО:я не понимаю,зачем расценивать дополнительные работы,которые являются необходимо логическими- если строить печь, то естественно должен быть дымоход,естественно должна быть топка или противопожарная защита.А чтобы постороить этот дымоход-естественно надо забираться на высоту!А то получается у здешних печников:основная часть печи одна цена,дымоход +прибавка к стоимости,залезть по лестнице еще надо добавить,тут какие-то подсобные рабочие выплывают,чтобы кирпич подать,раствор замесить ,за пивком сгонять,обед сварить(утрирую)- еще накинь пару килорублей.Меня мало интересует, как потребителя, подробности рабочего процесса,механизм реализации проекта!Соглашусь,надо купить материал,при этом проехать с печником выбрать подходящий,поездка естественно за мой счет.Предоставить жилье- тоже, естественно, я предоставляю!

 

Есть разные подходы к расчетам работы. Можно по простому ( по колхозному) сказать ваша печь будет стоить 1 рубль.
Прогнозируемый ответ заказчика: - Да вы меня просто разорить хотите! Вот вы зарабатываете, это за 100 печей 100 рублей получите!
Следующий вариант расписать какие работы выполняются при строительстве печи, тут уже клиент может выбрать, либо самому таскать кирпич и строить леса на крыше, сделать ППР, замесить глину и т.д., либо оплатить эту работу печнику. Причем поездка печника за материалом, это тоже работа, которая должна оплачиваться.
А если слушать тех, кто кричит из-за ветвей, то получается печник, раз уж взялся строить печку, должен и забор поправить и огород вскопать...

 

Насчет "вылизывания". Можно строить из того кирпича какой есть, а можно каждый кирпич шлифовать, подгонять, снимать фаски, чтобы получить качественную и красивую кладку. Вот вам сразу и разница в цене.

Подсобный рабочий у меня чаще всего сам хозяин. Да, глину замесить, кирпич подать. Нет я конечно сам могу, но сколько времени я вам буду строить если я буду за каждой кирпичиной с крыши слазить? Опять же ночлег должен хозяин обеспечить, потому как отдохнуть печник тоже должен, он ведь не 8 часов работает, а все 12, а то и 14. Покормить печника надо тоже хозяину озаботиться. Просто посчитайте сколько времени надо, чтобы сбегать в магазин в соседнюю деревню, сварить обед завтрак ужин, а работать когда?
Вы можете конечно обговорить иные условия, но только реально подходите к работе, поставьте себя на место печника. И не сравнивайте только печника с каменщиками. Печи не меряются в кубометрах кладки.

 

Одного вашего согласия мало, к сожалению.
Поэтому и существует такая штука-смета. Высота, например, разная по удобству для работ, кровля уже супер дорогая накрыта и т.д.
Можно и пив.бар устроить, по обоюдному желанию.

 

Меня мало интересует, как потребителя, подробности рабочего процесса,механизм реализации проекта!



Странно: подробности рабочего процесса и механизм реализации вас не интересует. Вас интересует, только, как можно меньше заплатить.
Но тому кто работает, реализует - тоже кушать хочется и он соответственно хочет за свой труд получать те деньги которые заработал.

Вчера прошел по рынку стройматериалов. Метр металлического прутка стоит 45 руб. Чтобы его согнуть буквой S , платишь еще 45, итого 90 руб.

А теперь можно элементарно сравнить, сколько времени уходит на обработку одного кирпича и сколько на , чтобы согнуть пруток 10*10 мм.

 

Да правильно КВН 68 говорит. Просто нечего голову людям забивать. А то начинают с 30 рублей, а заканчивают.. Надо сразу в стоимость включать и подноску кирпича и строительство лесов и т.д.А то получается и вправду развод какой то." Печку строим, а за трубу не договаривались!" Вот и говорить надо сразу стоимость всей печи со всеми работами "под ключь" Тогда сразу всем понятно становится- подходит им это или нет. Если подходит, то незачем все и рассписывать. Если не подходит, то тоже незачем. пускай других ищут.

 

Миша! я согласен. Цена печи к примеру 25000 + разделка + труба, еще 5000. итого 30000 руб. Но вопрос ставится так: печь 25000, какая еще разделка, какая труба, какая выдра? Сказали 25 и все. А все эти строения на крыше ему ни к чему, что с разделкой и выдрой будешь мучиться тоже.

 

В основном(за редким исключением) нет такого понятия(или не доложно быть) как- цена печки и цена выдры и т.д. Это все равно что покупать в магазине телевизор, но продавец скажет что кинескоп к нему можно купить отдельно или взять без кинескопа. Как? кто такое соберется покупать? Вот и печка доложна оцениться и с трубой и с противопожарной разделкой! Отдельно можно только обсудить попутные плотничьи и кровельные работы. Или например- устройство фундамента, если есть желание.
Поэтому одна и таже конструкция печи может отличатся по цене(не по качеству кладки!) в разы. Все зависит от исполнения. Это может быть сложена квадратная "тумбочка или шкафчик" надежный и функцианальный, или же- предмет интерьера, который украсит весь дом. Сложность клатки и трудозатраты на эти две печи будут очень разные. Соответственно и цена с кирпича тоже.

 

Миша! Мне чаще приходится Раскладывать по этапам стоимость печи.
Обычно говорят -дорого. А как вы считаете?
Вот и говоришь: сама печь, распушка , труба , выдра, ППР. Если возьмете сэнгвич будет дешевле на столько-то. Если сами сделаете ППР будет дешевле на столько-то. Если печь под штукатурку- сами оштукатурите, будет дешевле.
Но почему-то все считают что печь ложится два дня. Вы за субботу, воскресенье сделаете? Нет. А чего там делать? камень на камень, кирпич на кирпич, и такие деньги просите! Не буду искать другого. И ищут, и им делают. В прошлом году сделали, нынче меня просит отремонтировать. И опять - сколько будет стоить ремонт? Не знаю. Ну хотя бы примерно? 50% от стоимости печи. Мне ее таджики сложили за 2 штуки. А ты ремонт за штуку? Дорого.

 

Гениально!Пока единственный,кто меня понял!

Разговор ведется о Московской области 100 км по Минскому шоссе

 

Насчет огород вскопать-это Вы перегнули!Построить дымоход -это необходимая составляющая постройки печи!А ваш проф уровень видимо перешел в следующую стадию,когда куча подмастерьев все делает за Вас:строит леса,месит глину,таскает кирпич,а Вы только указываете куда положить намазанный слоем глины кирпич и здесь уже без посторонней помощи равняете его относительно других и говорите:следующий!Как шеф-повар в ресторане:повара чистят,шинкуют,а шеф только солит и пробует!!Хорошее разделение труда Вы пропагандируете!А по поводу поездки за материалом:внимательно читайте мои посты,там написано,что я согласен,что эти поездки за мой счет,как и проживание!

Стоимость сметы- несопоставимые со всем остальным расход(макс 300 рублей),если конечно,смета по проектированию печи по сложности и объему вычислений не похожа на смету строительства моста через Волгу в ВолгоградеА выезд "каторжника" на объект логично было и оплатить,согласен!

А в другом случае,по дешевке,как говорится,кирпич не надо подгонять,просто так его кинуть на раствор,типа и так сойдет?А чтобы не шлифовать,не лучше ли взять кирпич уже шлифованный в заводских условиях?

А в другом случае,по дешевке,как говорится,кирпич не надо подгонять,просто так его кинуть на раствор,типа и так сойдет?А чтобы не шлифовать,не лучше ли взять кирпич уже шлифованный в заводских условиях?

 

Кирпич имеет различные размеры и в потдоне и в партии и т.д. Так же он имеет трапецивидную форму. Поэтому кладка и может отличатся на простую, и - " под расшивку" Там много нюансов. Это надо кирпичь ручками перелопатить, что б его длинну по цвету определять. Кладку "под расшивку" без предварительной подготовки кирпича вообще вести невозможно. Если конечно не стремишся к швам в 2 см.