1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2.5/10 2,58оценок: 12

Выбор каркасной доски для строительства

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем 174510, 24.03.23.

  1. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Я уверен, что за эти деньги вы получите весь напил с бревна (ну как вы сказали-чувак, если ты отберешь путное, кто потом остатки говна заберет?" Это 560-600 рублей штука. Альтернатива-крутой бывший северный экспорт. Если поторговаться-будет по 800р штука. Те же 200 руб разницы на одной доске.
     
  2. Dom-Zdorovo
    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8
    К сожалению, вы самое главное не прочитали.
    А главное для каркасной доски то, что такая доска должна сортироваться по ПРОЧНОСТИ.
    Есть такой стандарт ГОСТ33080, там указаны нормы для доски по Классам Прочности в Мегапаскалях.
    Вот такой доской и надо пользоваться для строительства каркасного дома.

    Просто, калиброванная доска это еще не каркасная доска.
    Вот, небольшой пример "красивых" строганых пиломатериалов, но не прошедших сортировку по прочности. На неудачу, в центре балка в которой сучки (они спрятаны в древесине доски и не совсем видны неопытным плотникам) занимают как минимум 70% поперечного сечения доски. Такую доску, согласно СП31-105, там применять было нельзя.

    VK_Defect.jpg
     
  3. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну есть брендовый инструмент за 50 к рублей, а есть китайский за 15 К. целесообразность покупки того или иного- каждый сам смотрит.
    то, что доска ЕВ потрещит завернется и выгнется- установленный факт не требующий доказательств;
    после высыхания она рыхлее по структуре- это я заметил, может тоже факт.

    я вот что хочу сказать, строганная и калиброванная- это 2 большие разницы!
    тут споры идут нешуточные о геометрии по ев и сс, но почему-то все по умолчанию принимают за константу идеальную геометрию сс.
    хрен там плавал!
    ...но работать с СС гораздо приятнее

    какая милота.
    если просто СС доска 22-24, то по гост ценник будет под 30 и более.
    за эти деньги... да хз кто будет покупать.
    а учитывая всеобщее желание набать ближнего своего- все закончится в лучшем случае простой СС досткой.
    На большинстве лесопилок - ближнее зарубежье у станка и зп у них считается от выработки.
    Кроме того, лес они купили, а что там внутри бревна- не знает никто, а бабки уже уплачены.
    Так что все это фантазии для узкого круга лиц.
     
    Последнее редактирование: 29.05.23
  4. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480
    Адрес:
    Приильменье
    Дядя, ты дурак? (С)
    Надергал слов из моего поста где я описывал + и - ев, сс и сс калиброванной. Сам чего то себе на придумывал и теперь д'Артаньян весь в белом?
    И говоря про разницу в цене и пресловутые 200 рублей я так то имел ввиду что сам откалибровать могу, а не отстрогать.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dom-Zdorovo, не нужно натягивать СП 31-105-2002 на картинку что не по нему построена. Этот сучок в этом месте не критичен. И никогда он не приведëт к разрушению при штатной работе. А от большого ума можно и не только палку сломать.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dom-Zdorovo, как дилетант прослушавший курсы теоретической механики и сопротивления материалов но не владеющий знаниями сортировки пиломатериалов при наличии настроения и компьютера под рукой я могу показать несущественность упомянутого дефекта (описать полную бестолковость приведëнной конструкции оставляю возможность сделать читателю. Там даже математика не особо нужна).
     
  7. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.437
    Благодарности:
    5.170
    Да не, просто Вы не понимаете, что если убрать оттуда даже весь фрагмент этой доски между стоек, то в прочности и жесткости конкретно этой конструкции ничего не поменяется. Возможно в производстве и сортировке пиломатериалов Вы и разбираетесь, но ведёте себя при этом не вполне адекватно.
     
  8. Dom-Zdorovo
    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8
    Может вам математика и не нужна, а другим просто необходима.

    VK_Defect.jpg Def_Red.jpg

    Красным обозначена зона порока, занятая сучками, по ГОСТ33080 даже на 16 МПа не соответствует, 2 Сорту ГОСТ8486 тоже (если, кто на СП31-105 ссылаться будет).

    Это как образец, что для каркасного дома следует применять пиломатериалы сортированные по Прочности.
     
    Последнее редактирование: 30.05.23
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Что-то меня понесло... Видимо некоторые слова вызывают перевозбуждение. Ну и ладно. Итак, предложеный рисунок. Доска 50x200. Дефект в примерно 1/3 пролёта. Нагрузку возьмём по полной, 150 полезной, 150 стяжка и 50 остальные элементы конструкции. Коэффициенты для перевода в расчётные значения 1.1 для собственного веса, 1.3 для полезной нагрузки. Ширина грузовой площади будет пусть 650 мм.

    1. Диаграмма моментов. Основной источник напряжения в доске. Сама диаграмма.

    upload_2023-5-30_11-28-47.png

    Как видно на диаграмме, смещение в 1/3 пролёта находится в достаточно напряжённом месте, этак процентов в 70% от максимального напряжения, которое достигается над второй и над предпоследней опорой. Так что даже не дилетант задумается. Но над чем? А вот над чем:

    upload_2023-5-30_11-33-57.png

    Если рассмотреть цифры, да для простоты сопоставительной фаллометрии взять обратные величины коэффициента использования, то получаем перезаклад в 50 раз по прочности при изгибе и в 11 раз по прочности скалывания. Из чего вывод - даже если учесть уменьшение сечения указанным пороком, ничего с ригелем не будет от слова никогда! И C16 там или C24 - монопениссуально!

    PS. А по существу фотография показывает уникальный факт. Даже применение дорогостоящей доски со всеми штампиками не гарантирует получения адекватного результата. :mad:
     
    Последнее редактирование: 30.05.23
  10. Dom-Zdorovo
    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8
    Форумчанин @Mavik01 выбирает пиломатериалы, из которых может построить каркасный дом.
    Выбор: ЕВ, СС, КДКП
     
  11. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480
    Адрес:
    Приильменье
    Вранье, он про последнюю абревиатуру не слышал. И выбирает он из ЕВ или еще чего подешевле.
     
  12. Dom-Zdorovo
    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Dom-Zdorovo

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.22
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    8
    Не слышал, теперь узнает про КДКП. Плюс Яндекс, Рамблер в помощь.
     
  13. Tatiana_M
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    1.112

    Tatiana_M

    Живу здесь

    Tatiana_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    1.112
    Адрес:
    Самара
    В сухую строганую хорошо встает утеплитель. Не с промежутками на неровности и занозы нестроганой, а вплотную к стенкам, что исключает мостики холода. К тому же в сложных местах нестроганая не позволит протолкнуть утеплитель, так как он совсем не будет скользить.
     
  14. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480
    Адрес:
    Приильменье
    И поймет, что на хрен они ему не нужны. Хотя бы потому что нет вашей фасовки в свободной продаже для розничного покупателя. Идите ка вы на... специализированные форумы оптовых торговцев палками уже.

    Много вы своими ручками того утеплителя-то вставляли?
    Зато по нестроганной доске он вообще никогда не сползает вниз.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.06.23