1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2.5/10 2,58оценок: 12

Выбор каркасной доски для строительства

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем 174510, 24.03.23.

  1. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Извините, хочется понять ваше понимание -нестроганная доска, строганная, калиброванная. Я правильно понял, что строганую и сухую (ну из петровича, к примеру) вы в руках не держали ? Я реально этот квест (см первое цитирование) понять не могу. Чем вы пильную сырую доску в размер вгонять собрались? Бензопилой, лобзиком? Ответ-рубанком или рейсмусом не проканает..:))
     
  2. Mavik01
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    39

    Mavik01

    Живу здесь

    Mavik01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    г.Ярославль
    КДКП - спасибо, теперь узнал, но точно скажу, у нас такого нет и вряд ли будет а если будет, то как тут сказали, стоить будет как "крыло самолета". На самом деле, таких как я, на этом форуме уже были тысячи наверное и еще будут. А будут они до тех пор, пока цены не вернутся на вменяемый уровень стоимости (хотя я в это не верб ибо жадность заготовителей никуда не исчезнет). Если смотреть на уровень цен года так 17-18 все было относительно вменяемо, и там выбирали уже из удобства больше на мой взгляд. Люди как строили из доски ЕВ так и будут это делать, строители из СС доски ибо быстро и без лишних проблем ну а все остальное уже из заоблачных бюджетов коих не так много. У меня как и большинства бюджет крайне ограничен, вот бытовку заканчиваю потихоньку и вся из доски ЕВ. Даже гигрометром не проверял какая она:) Вроде пока все норм, пока лежал даже на вид подсохла:) И вряд ли кто то там будет вникать про щели в 1мм. У нас если посмотреть как строят капитальное жилье и вникнуть в нюансы, то в таких домах точно жить никто не захочет ибо будет страшно до жути, но все эти дома стоят и ничего, живут же люди, хотя все построено из говна и палок. В любом случае дом для себя это дом для себя, если уж и строишь его сам вряд ли будешь халтурить, как это делают наверное 70% строителей и не понятных бригад, где все на отъе...сь. Вряд ли кто то будет вникать где какие сучки находятся. Мне вот даже интересно стало, на это хоть кто нибудь обращает внимание при строительстве? Ну тут же куча строителей, вот интересно было бы спросить у них. Я на 99% уверен, что ни на одной пилораме местной никто не проверяет каждую доску на прочность и т. п. Был тут на одной не так давно, тупо пилят и сразу складируют, даже больше скажу складируют не по ГОСТу а тупо пачкой и в лучшем случае на маленькие брусочки между рядами и ни у кого не видел что бы доска лежала с промежутками друг с другом и под открытым солнцем. Ну и как результат куча винтов, волн, вертолетов и что там еще бывает, ну и естественно черные. Зашел тут в Леруа мурлен и посмотрел на доску СС...без слез не взглянешь, я доску ЕВ и то куда прямее купил на днях:) В общем, по традиции наверное темку заведу по строительству потом:)) буду критику читать не про те углы атаки на фундаменте и не религиозные швы, пироги и что там еще будет:)) Но обещаю, будет интересно! Всем мира и благ! Не ругайтесь, просто ищите истину в дискуссиях!
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот как ценитель женской красоты и хорошей доски, не могу пройти мимо...
    8486 - доместик говно гост на шлаковый ПМ вообще не имеет отношения к определению класса прочности ПМ. И ссылки горерисовал на сорт доски в "проектах" просто профанация.
    Как известно, есть несколько способов определения класса прочности ПМ
    - визуальный
    - прогнозируемый
    - комбинированный
    В общем, вникаем в разделы 6 и 7, ГОСТ 33080-2014.
    И 8486 тут рядом не стоял и к определениям по понятиям отношения не имеет. Все пороки там (33080) определится отдельными стандартами, и не говорите мне, что сортировочный гост просто сводит все к определению сортов. Тогда уж надо брать 26002.

    Тем более что 8486 допускает ЕВ что за пределами добра и зля при класификафии по классам прочности.

    Тем не менее замечу, основная проблема не плотность древесины или обилие сучков и их пороки, а геометрия доски.
    По крайней мере в нашей деревне и области не проблема купить отличную СС доску с плотной древесиной, почти без сучков и прочих пороков. И размеры будут в масть.
    Но купить не сабли и не вертолеты… я в это уже не верю. А раньше это было меньшая из проблем.
    И я даже знаю почему.

    Так какие штампы заказывать ? С24 -С32)
    Но главные уроды - проектировщики неучи.
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вдогонку про стенания юных Вертелов о досках большого сечения. Сколько таких досок надо на дом? В большинстве случаев 2 ригель под фермы. Зачем ныть, что нет ПМ 45х250-300, которые будут еще и кривые, если есть ЛВЛ ?

    Вообще, при AF кол-во ПМ в смете дома, общей, таково, что все можно сделать из ЛВЛ, весь каркас. Каркас из ЛВЛ и в объем будет еще меньше на 15%, чем просто AF (20-30%). Те. Меньше в объеме уже на 35-40% от не оптимизированного каркаса. Так что цена будет не слишком отличаться. А вот на крепеж придется потратиться. Хотя уже и так перешел на винты.
     
  5. Tatiana_M
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    1.112

    Tatiana_M

    Живу здесь

    Tatiana_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    1.112
    Адрес:
    Самара
    Скажите, пожалуйста, если купить доски ЕВ и складировать под навесом до весны (у нас снег заметает по забор), то не поведет ли их за зиму?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.866
    Благодарности:
    41.418
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Tatiana_M, определëнно не лучшая идея.
     
  7. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.764
    Благодарности:
    7.297
    Адрес:
    Москва
    @Tatiana_M, а то, что они запросто могут сгнить, Вас, похоже, не особо заботит?
     
  8. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480
    Адрес:
    Приильменье
    Поведет их не за зиму. поведет их сразу в теплое время года. Это если вы их просто так скидаете.
    Избежать вертолетов и винтов можно. с саблями сложнее.
    Чтобы ваши доски не крутануло в плоскости придется приложить усилия.
    1. подготовить площадку под штабель, ровную. Желательно на землю разложить пленку или рубероид старый. Задача не дать расти траве и подниматься влаге от земли.
    2. на площадке разложить опоры. при этом сильно желательно чтобы их высота была ну хотя бы см 30 от земли. Опор на длину в 6 метров должно быть минимум 7
    3. Ряд первый уложили, над опорами поперек положили бруски прокладки, тоже не менее 7 на 6 метров. Далее второй, третий, 10 ряды все прослаивая прокладками.
    4. Торцы досок лучше прокрасить, любой эмалью или масляной краской
    5. Нижние ряды у вас окажутся нагруженными от верхних досок, а вот верхние ряды хорошо бы тоже поднагрузить. И поднагрузить это не три кирпичика положить, это хорошо нагрузить чтобы не дать доске выгибаться.
    6. укрыть доски сверху водонепромокаемым материалом, но так чтобы весь ваш штабель не мочило, но он мог продуваться ветром.
    7. Оптимально когда делается полог из тарпаулина который растягивается по типу палатки над досками.
    8. Помните, что запаковывать доску в пленку со всех сторон нельзя - сгноите. Ваша задача обеспечить нагрузку, приток воздуха и отсутствие влаги.
    ИМХО исполнив эти пляски можете надеяться, что доска останется ровной. Но все равно по итогу после сушки часть уйдет в отбраковку, появятся сабли, винты, вертолеты
     
  9. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    4.688

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.797
    Благодарности:
    4.688
    Адрес:
    Москва
    а как же стяжка всего штабеля по кругу? доски же ещё и в сабли умеют!
     
  10. Леворукий_Илья
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    551

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Горбатую только печь исправит! :aga:
     
  11. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480
    Адрес:
    Приильменье
    Ну да. Про этот пункт забыл.
     
  12. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.200
    Благодарности:
    10.480
    Адрес:
    Приильменье
    Применение то найти можно :) завсегда же короткие стойки надо, перемычки там всякие.
    Хотя тут кто как строится. Мне обрезков от дома хватило баню раза три стопить, но я прям милимитрировал, все в дело пошли. А бывает чуть ли не два куба обрезков. Забирал недавно на дрова с одной ближней стройки.
     
  13. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.892
    Благодарности:
    6.087

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.892
    Благодарности:
    6.087
    Адрес:
    Свердловская область
    Купил доски в феврале, напилены были из январского леса - зимой сока в древесине поменьше - сложил в штабели очистив от снега площадку - к июлю были сухие до звона (50 на 200 и 50 на 150), ничего не скрутило и не повело.
    Если такой финт проделать с лесом «летним» сейчас - возможно прокатит если снег постоянно чистить чтоьы штабели проветривались - зимой доска не хуже сем летом «сохнет», даже скорее «вымерзает». Но я бы зимой заморочился.
     
  14. Tatiana_M
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    1.112

    Tatiana_M

    Живу здесь

    Tatiana_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    1.112
    Адрес:
    Самара
    @Ifind, зимой никто не будет чистить вокруг у нас.
     
  15. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.892
    Благодарности:
    6.087

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.892
    Благодарности:
    6.087
    Адрес:
    Свердловская область
    Не кому или не охота?