1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2.5/10 2,58оценок: 12

Выбор каркасной доски для строительства

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем 174510, 24.03.23.

  1. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Статистики нет. Не у меня, а совсем.
    Стропильная система далеко не всегда присутствует. Плоскокрышных немало. А там, где есть стропилка, то их каркасная доска вообще не интересует. Им нужна просто доска. Слово "каркасная" скорее отпугнет.
    Или вы заодно изобретете стропильную доску?

    Ответ на вопрос будет?
     
  2. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    Не согласен. У наших ближайших соседей Финнов, (хотя для Вас в ХМАО что Финляндия, что Канада примерно одинаково "близко" :)) значительное колличество ИЖС строится по каркасной технологии, и ни чего всё Ок и с кредитами/ипотекой и залогами. Канада, США, Япония одни из лидеров по каркасникам в сегменте ИЖС. Везде, всё работает не один десяток лет так как существуют чётко прописанные правила и нормы в том числе и к конструкционным элементам из дерева, и банкам это понятно. Мы в любом случае к этому придём, не смотря на все вопли профи-фреймеров и проектировщиков, что это нафиг ни кому не нужно а каркасная доска 2-го сорта решает все проблемы, просто нужно взять потолще и пошире, на если что, а плотник-ремесленник, в любом случае, лучше знает как надо! :)
     
  3. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С чем именно вы НЕ согласны? С тем, что для страховых каркасный дом это дрова? Причем тут соседи и не соседи? У нас другая страна.
    Правила и так есть. И в них есть та самая сортность доски. Вы реально не понимаете, что вопрос не в сортности доски?
    Можно взять даже вашу калиброванную со штампиками, сертификатами и прочим и прочим и слепить из нее РСК, который развалится.

    Ответ на вопрос дождусь или вы продолжите уходить от ответа?
     
  4. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    Пожалуйста, перечитайте внимательно то что я говорил ранее!
    Ещё раз! Если сравнивать объём ипотеки ИЖС с ОБЩИМ объёмом ипотечного кредитования, то он ЕСТЕСТВЕННО не большой и рост так же не значительный!
    НО если сравнивать объём ипотеки ИЖС только в сегменте ИЖС во временном интервале то рост уже в разы!
    К стати, думаю, что если сравнить ипотечные кредиты с общим объёмом кредитования по всем отраслям то выяснится, что это тоже не такая большая цифра, а если общий объём сравнить с объёмами ИЖС, то получится что последуй даже на стат. погрешность не тянет.
    В общем, я уверен Вы всё сами прекрасно понимаете, так что давайте на этом закончим, или если для Вас это является принципиальным вопросом, найдём тему где это обсуждается.

    1. Я имел ввиду что обычному человеку, который, на пример, вдруг решил построить дом своими руками, взяв в помощники, друга/брата/свата..., берёт проект по которому планирует строить и согласно спецификации, в которой всё расписано включая сортность/классы прочности каждого элемента, идёт и покупает всё что необходимо в удобной уму торговой точке.
    2. Так же как это делается везде где развита отрасль деревообработки. Так же как это делают все крупные лесопильные производства в РФ. Маркируется каждая доска. По маркировке ясно понятно какая сортировка и чей это продукт. Ни чего не обычного и сверх естественного. Всё придумано до нас, и всё работает.
    3. От туда же, откуда берётся любая адекватная цена.
     
  5. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    6.099
    Адрес:
    Свердловская область
    Если это можно будет продать дороже - они изобретут любой маркетолохический термин.
    «Ведь гренка не может стоить 10 долларов, а крутон - может».
     
  6. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    С чем не согласен я написал и пояснил. Вы что то не понимаете?
    Другая страна в чём? Что Вы вкладываете в это понятие?
    Слушайте, я где то говорил что вся проблема рынка ИЖС это сортность доски?
    Можно отлить дом из железобетона, и он треснет и развалится. И как это соотносится с тем что у нас другая страна?
     
  7. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    Схема рабочая, но не долго! :)
     
  8. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль


    Прикиньте, вот именно с такими и работаю, которые сами себе с другом/братом. И спецификацию как спецификацию не делаю, и вся информация по материалу выглядит лишь так
    upload_2023-3-27_16-52-55.png
    и даже сорт не прописан, и почему-то все понимают, что надо брать :aga:

    но вот появится КДСКП с сортировкой для каждого, и уж тогда-то заживем, ой заживем.

    видимо Вологодский коллега - мелочевка.
     

    Вложения:

    • upload_2023-3-27_16-56-27.png
  9. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    Подавляющее большинство вообще живёт в человейниках или в бараках времён середины прошлого века! И что теперь? У нас огромная страна с самым большим лесным ресурсом! Нам сам Бог велел развивать жилищное строительство с максимальным использованием этого имеющегося лесного ресурса. И у каркасной технологии есть все шансы стать если не основной, то значительной в сегменте ИЖС, я так считаю!
     
  10. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.556
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.556
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Количеством взрывов бытового газа. :hello:
    Если ещё для маргиналов строить деревянную многоэтажку, то это точно план рептилоидов по изведению поголовья...
     
  11. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    Раньше на бересте писали и локтями меряли, и тоже ни чего понимали и строили Кое что до сих пор стоит! И что, может вернёмся ?

    Понимаю Вашу иронию! Но вряд ли она уместна. Я ни кого не агитирую за КДСКП с сортировкой для каждого. Я лишь говорю о том, что если на рынке пиломатериалов место "кривых" не понятно как напиленных и отсортированных пиломатериалов сомнительного происхождения, займут качественные пиломатериалы с гарантированной сортностью. то от этого выигрывают большинство участников этого рынка. Вы с этим не согласны?
    Каркасная доска это только часть всего этого рынка. Но смысл тот же. Если на рынке будет каркасная доска определённых классов прочности, сортности из которой человек со средними плотницкими навыками сможет собрать каркас, кому от этого будет плохо? Ну может только сегодняшним супер-профи фреймерам очередь на услуги которых расписана на годы вперёд.

    Не очень понял про что это.
     
  12. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    Логика, мне не очень понятная, но хорошо, что Вы предлагаете?
     
  13. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не согласна.
    Потому что этим сортированным не надо занимать уже занятое место.
    Им надо встать РЯДОМ.
    И такие, стоящие рядом, причем с гарантированной сортностью уже есть. Немало. Кому надо - найдет.
    Кто не может найти - значит ему не надо.

    Я умею читать и понимать. Я ни разу нигде не спорила с тем, что объем псевдоипотеки ИЖС растет.
    И растет исключительно в части кредитов на "самостоятельную" постройку. Количество реальной ипотеки ИЖС с девелоперами - можно даже в расчет не брать.
    Никто и раньше не мешал взять кредит на личные нужды под залог имеющейся недвижимости. Рост произошел только после ввода господдержки банков в части льготной ставки кредитования. Убери господдержку и всё.

    Тут не надо думать. Информация общедоступная. Статистика по банковскому сектору публикуется регулярно.
    Статистика за февраль 2023:
    Объем портфеля ипотеки - 14,4 трлн руб
    Объем потребов (включая автокредиты) - 12,1 трлн руб
    Итого 26,5.
    Доля ипотеки в общем объеме кредитов физиков - 54%
     
    Последнее редактирование: 27.03.23
  14. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Ярославль
    UPD: перечитал. Надо будет, вернёмся. Но в целом и так замечательно.

    Так кто же против, просто берите и продавайте как альтернативу доску сортированную по ГОСТу или чему угодно еще. Это свободный рынок, если эта доска окажется в конечном счете лучше, но при этом окажется экономически целесообразной, то все начнут брать ее.
    (хотя экономически целесообразной она вероятней всего как раз таки не станет, иначе уже просто торговали бы)

    К качественному улучшению строительства это не приведет, потому как те кто понимает что делает, без проблем решают вопрос и с текущим материалом, а те кто не понимают понимать не начнут. "Средние плотницкие навыки", как вы выразились, хотя не знаю при чем тут какие-то средние, доской не выправляются. Если человек вместо опорной площадки на стропиле вырезает косую прорезь в мауэрлате - это просто некомпетентность, и если он возьмет "перегородочную стойку С16" на перегородки и "стеновую С24" на несущие стены, то ситуацию это не исправит примерно никак.

    Так штампики на фоточке были прифотошоплены, а не проставлены на материале.
     
    Последнее редактирование: 27.03.23
  15. 174510
    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4

    174510

    Живу здесь

    174510

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.19
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    4
    Не сомневаюсь!