1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

Как построить современную русскую баню с печью Скоропарка. Теория на практике - 3

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 30.03.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418
    Что это одно и тоже.
     
  2. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Спортивная суховоздушная кабина, подаренная финиками в 67-м году и традиционная деревенская Русская или Финская баня?
     
  3. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296
    Адрес:
    Екатеринбург
    Понимаете, прозрачность воздуха и сухость пара это немного разные понятия. Я конечно не физик теплотехник. Но из того, что мне удалось узнать по этому вопросу я понял, что сухой пар это характеристика насыщенного пара. Он может быть влажным насыщенным, а может быть сухим насыщенным. Если увеличиваем температуру выше 100С, сухой насыщенный становится перегретым паром, как в трубке пароперегревателя. Если уменьшаем Т, то он становится влажный насыщенный (такой как в любой паровоздушной и даже в суховоздушной бане).;) Т. о. пар выходя из трубки пароперегревателя и охладившись до 100С на какой то миг станет сухим, но дальше попадая в атмосферу парной и охлаждаясь (передавая энергию воздуху парной) станет влажным насыщенным в составе воздуха парной.
    А про бутылку водки я вам скажу даже больше. Если вы ее охладите посильнее, то увидите процесс десублимации (когда пар минуя жидкую фазу сразу переходит в твердую) и на бутылке образуется иней. :um: Но я бы не советовал носить водку в баню. Во первых стекло может разбиться, во вторых пользы от самой жижи ноль. :hndshk:
     
  4. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.669

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Подмосковье
    Всё разногласия сводятся к тому, что вы считаете пар в парной всегда насыщенным, а я считаю, что насыщенным он становится от переизбытка поддач на каменку, в обычных условиях пар всегда ненасыщен.
    Как вы объясните ОВ в парной, не равную 100℅, которой, по определению, соответствует насыщенный пар?
    У меня в парной ОВ бывает до 80℅ в момент разгона, затем она снижается до 60-45℅ в зависимости от режима.
    А вы утверждаете, что при ОВ <100℅ пар может быть насыщенным?
    Сюр.

    И да, водку теоретически можно заносить в парную в пластике, только что мы увидим на поверхности бутыли? :faq::|:
     
    Последнее редактирование: 14.11.23
  5. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот в САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЯХ ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, СТРОИТЕЛЬСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ РУССКОЙ БАНИ "СУХОВЕЙ" (МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ), совсем другие сведения. Предельные температуры бани "Суховей": в суховоздушной ванне, градиентной - на уровнях 1- го и 3-го полков от 30 град. до 80 град. C, безградиентной - от 36 град. до 60 град. C. В паровоздушной, градиентной - от 30 град. C до 60 град. C и безградиентной - от 30 град. C до 50 град. C.
    Да и в книге написанной Белоусовым нет и слова про то, что он за 100С в бане, даже наоборот.
    P31114-120157.jpg P31114-120203.jpg P31114-120257.jpg
     
  6. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418
     
  7. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Значит врет Галицкий, описывая беседу с Белоусовым в бане Суховей? Это я к тому, что не каждой книге верь. Про Бирюкова не скажу, ибо книгу его не читал, но когда я у него учился (дважды, первый раз на 3-м курсе, второй раз на платных курсах), он тоже говорил про пользу исключительно высоких температур в бане.
     
  8. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Вы цитируете высказывания автора, который предположительно уже соврал. См сообщения выше.
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296
    Адрес:
    Екатеринбург
    И при этом Бирюков работал вместе с Кафаровым К. А. (даже книжку совместно выпустили) над изучением влияния банного микроклимата в т. ч. и в Суховее. Сами пришли к выводу, что высокие температуры патологичны. Написали отчет (в библиотеках его пока обнаружить не удалось), а потом писали про пользу высокотемпературных саун. Не знаю почему. Догадываюсь, но озвучивать не буду.
     
  10. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Лучше озвучьте. Бирюков спортивный массажист (грубо говоря) и баня его интересовала применительно к его роду деятельности.
    П. С. А был ли отчет?
     
  11. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418
    Я цитирую цитаты которые вы привели.
     
  12. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    И зачем вы их цитируете? Процитируйте тогда то, что я написал под этими цитатами. Цитаты, что вы приводите, принадлежат Галицкому, автору книги щедрый жар, а не мне.
     
  13. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296
    Адрес:
    Екатеринбург
    Блин не пар ненасыщенный, а воздух, влажный воздух/паровоздушная смесь и т. д. Только тут есть смысл говорить об относительной/абсолютной влажности и температуре. Пар в парной отдельно от воздуха не существует. Воздух при определенной Т может вместить в себя лишь часть пара, при повышении Т больше, при понижении меньше. Допустим при 50С абсолютное содержание влаги 65г/м3 это 100% относительная влажность. Т. е. такой воздух насыщен влагой (насыщенный воздух, не пар). Если температура понизится до 35С то ОВ станет 164% этот воздух столько влаги удержать не сможет и пар сконденсируется в воду, пока значения АВ не станут 40г/м3 и это будет 100% ОВ для этой температуры. Если потом нагреть воздух в парной до тех же 50С с 40г влаги в кубическом метре, то ОВ станет 48% и будет дефицит влажности воздух станет ненасыщенный паром.
     
  14. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.455
    Благодарности:
    3.576

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.455
    Благодарности:
    3.576
    Адрес:
    Москва
    Кстати, где-то Хошев выкладывал скан какой-то книги, где также говорилось о бОльшей полезности высокотемпературных режимов.
    Чтобы говорить о влияние тех или иных режимов, сначала надо определься с критериями, на которые может влиять баня в части здоровья. Что это? Тепловой поток? Общее количество тепла, полученное телом? и отсюда уже плясать, и тут без времени экспозиции точно никак. Этого я пока не встречал. По тепловому потоку, кстати, есть табличка.
    Все это требует глубинных исследований, мощную аналитическую и иследовательскую базу, и финансирование.
    Как вариант, начать исследование с людей, которые десятилетиями ходят на первый парв обащки, где температура за 100 всегда!
     

    Вложения:

    • Снимок.PNG
    Последнее редактирование: 14.11.23
  15. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    7.961
    Благодарности:
    2.418
     
Статус темы:
Закрыта.