Как построить современную русскую баню с печью Скоропарка. Теория на практике - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что такое Ттр?

 

Температура точки росы.

 

Тема была, но Валера22 постарался ее закрыть. Тему слили с другой темой (тут начало мой бывшей темы https://www.forumhouse.ru/posts/28895526/), там есть про измерения и про автоматику, после этого не вижу смысла повторно открывать тему.
Разве я утверждал, что печка Скоропарка плохая или другие печки?
У каждой банной печи есть свои плюсы и минусы, по этому такое множество разнообразных печей.
Каждая печкой может идеально подходить под конкретную парную.
Все зависит от выбора чем будем греть печку, от ее технических характеристик, а так же от конструкции парной и ее потерь.
Вы смогли путем длительных экспериментов создать конструкцию парной и подобрать для бани идеальную печку, в вашем случае это Скаропарка, осталось еще измерить реальные кондиции, которые она может создавать в ЕБ.
Для парной Волкова, видимо она не совсем подошла или его не устроили кондиции, отсюда метания с печками.

 

Реальные кондиции, которые она может создавать, будут зависеть от того, в какой парной и с какими начальными условиями стартовать. Так-то, достаточно знать расход выходящего пара, чтобы понимать верхний предел влажности и температуры. Расход сыслог где-то писал, что-то около 10-12 л/час думается. Температура на полке 50-60 плюс минус, ну а влажность по вкусу, ну и конечно же, хорошее вкусное облако, которое окутывает тело, предраспалагая к облачному взрослому парению.
Как оказалось в ходе многолетних исследований, важна стабильность влажности облака, с этим справляется скоропарка только так. С МП это тоже можно обеспечить, но нужны приблуды и понимание. Скажем так, что чудесным образом порядок расхода скоропарки и паропотерь совпал, поэтому и попадает скоропарка в режимы. А вот интересно, Бессонов это просчитал или на дурака делал?)

 

Тут надо еще пояснить, почему эта тема стала нам вдруг интересна. На самом деле не вдруг, и вы наши единомышленники, даже больше для вас, чем тот же ошпармастер. И вот почему. Путем многолетних исследований пришли к выводам, что облачное парение гораздо интереснее, кайфовее и стабильнее, чем подоблачное или как раньше называли, пироговое.
Так вот в скоропарках облачное парение является чуть ли не главной причиной ее успеха, а тот же ошпармастер топит за подоблачное паренме, откуда он ловко шпарит людей. Кстати, причина этого в том, что облако не так просто создать стабильное, и тут уже ошибки не прощаются, а вот подоблачное парение прощает ошибки, чем ошпармастер охотно и пользуется, да ошпарил, ну следующий раз чутка меньше сверху зачерпнул и, вроде как, так и надо было. Возможно, поэтому он и отказался от скоропарки, что это более чувствительный тонкий, но более высококлассный инструмент, требующий включения головы, и некоторых эмпирических исследований, который потом уже забываются, так как они идут у скоропарщиков на кайфах.

 

Если у тебя замутнилось, то возможно проясниться, а мне твои советы не нужны, и так все ясно.

 

Да, наверно так. На первый заход было очень влажно, жарко и душно, что конечно мне не понравилось. Поэтому я проветрил парную и помылся в очень прикольном "влажном тепле" (но пар был сухой (прозрачный). Потом попарился в лайтовом режиме, а потом и в очень жарком режиме. За два часа, я делал и пляжные режимы, чтобы помыться и жаркие для попариться на пределе. Все записал в тетрадку, измерения, ощущения. Дома еще раз проанализировал, что да как. Определил плюсы и минусы печи. На данный момент снова идти в баню со скоропаркой желания особо нет. Система НПГ мне была понятна и до этого. Поход в эту баню подтвердил в полной мере и ожидания и опасения. Для решения некоторых задач сп это оправданный и хороший выбор.

 

Я вижу ситуацию так.
Если посмотреть на форуме раздел РБ и задаться вопросом: какие печи самые обсуждаемые, прежде всего со стороны ее владельцев и составить некий список, то мы увидим что никакого списка то и нет.
Про все печи по не многу и только про СП много.
Я не скажу что это плохо, это хорошо, идет популяризация бань в принципе и конкретной печи в частности.
Но у любого явления есть и обратная сторона. Владельцы СП зачастую начинают противопоставлять свою печь другим, причем в нехорошем свете, отсюда и появились пресловутые "танцы с бубнами", типо с СП их нет, а с другими печами они есть. И как следствие происходит культ печи, на уровне секты. И вот это и вызывает у владельцев других печей такую реакцию.

 

Уважаемые тролли знатоки, скажите, пожалуйста, если парная ТРЕБУЕТ для работы (парения или других процедур, проводимых в ней) принудительного охлаждения стен и дополнительного увлажнения путем проливания стен водой, это "норма" (не в смысле норма=обычно, а в смысле норма=правильно, так и должно быть) или это "танцы с бубном"?

Ни в коем разе не хочу принизить данную парную или данную печь, просто это видео попалось в рекомендациях 5 минут назад и его привел здесь. Аналогичных можно найти еще пару десятков, это сути не меняет, но требуется время на поиски и публикацию ссылок аналогичных действий с другими печами и в других парных, ибо "чертоги памяти" не хранят url, а хранят только смысл виденного ранее.

 

Не хотел отвечать, но "истина дороже" ©.
Печь Скоропарка (СП) принципиально отличается от других банных печей способом нагрева парной и поддержания кондиций атмосферы. Это новое инновационное решение, которому от силы 1,5 десятка лет. А в Скоропарке отсутствует груда камней и кирпичей, а ее работа основана на непрерывной генерации перегретого пара, который является основным теплоносителем для парной. Необходимая особенность парной с СП наличие правильно действующей непрерывной приточно-вытяжной вентиляции, которая обеспечивает стабильный динамический режим движения пара в смеси с приточным воздухом. В этом режиме перегретый пар, выходя из печи при атмосферном давлении, смешиваясь с приточным (свежим) воздухом, поднимается к потолку, скользит вдоль него над лежаком и опускается в районе выходного отверстия вытяжки, расположенного в 30-50 см от пола в противоположном от печи углу парной. Часть пара, остывая, опускается на полок на лежащего на нём человека. Такой лёгкий вертикальный бриз, создающий приятные ощущения может длиться неопределённо долго без участия человека, хотя можно и веником махать, поддавать при этом не обязательно.
В парных с другими печами вентиляция, как правило, особенно в процессе парения, отсутствует. В этом принципиальное отличие. Подачей на каменку банщики создают пирог пара под потолком, который долго не держится и его надо постоянно обновлять, вентиляция же его разрушает. Разница температур в пироге и на полке значительная, тогда как в парной со Скоропаркой температура по высоте примерно одинаковая за счёт работы вентиляции. То есть, создать пирог с СП проблематично, да он и не нужен, он нужен для больших каменок и вентиляция там для него губительна.
Продолжение следует.

 

Думаю вам Виктор ответит, как он добивается с печкой Денисова тех кондиций, что делает Скоропарка.

 

Насчёт "танцев с бубнами".
Скороппрка, управление ею и режимы парения создавались коллективно при участии Конструктора здесь на форуме. Выдвигались, обсуждались и опробывались идеи, которые затем вошли в РЭ. Было несколько " педалек управления", некоторые придумывали свои. Было такое понятие - форумчанин-тестер, некоторые получали бесплатно печи для опытов. Не сразу находился оптимальный вариант, вот тут и стал применяться термин "танцы с бубнами" - для своих же скоропарщиков!
Не буду вам рассказывать, места не хватит.
Так называемая "секта скоропарщиков" никоим образом не хаит другие печи, она старается разъяснить особенности печи и управление ею по сравнению с традиционными печами чтобы было понятнее. Однако, при нежелании или неспособности понять эти отличия, воспринимается, как наезд.
Это "боевое братство" сложилось в процессе "мозгового штурма", этим объясняется такое единодушие, чего не отметишь в других категориях. Поэтому и их ветки мало посещаемы.

Завидуете? Ну завидуйте.

Мы выше этого.

 

Ответ похож больше на рекламу.
Тоже самое может сделать парогенератор примерно такой же мощности, что может выдать Скоропарка. Ничего уникального и тем более инновационного здесь нет. Перегрев пара может заменить обычный конвектор или воздушный Тэн.
Вентиляция в парной со Скоропаркой, это больше необходимость, но в этом есть свои плюсы, в парной всегда свежий воздух.
У Скоропарки есть неоспоримый плюс полная независимость от электричества. На газу или на электричестве можно сделать более управляемую печку и с лучшими характеристиками.

 

Уважаемый тролль знаток.
Давайте рассуждать логически, в видео сказано "если парная перетоплена". Ответ на ваш вопрос зависит от того с какой стороны посмотреть, если "танцевать от печей" которые в принципе не могут перетопить, то конечно это "танцы с бубнами".

 

Вот-вот, я и отметил, что невозможность понять вызывает отторжение.
Я описал процесс "творчества", в котором сам участвовал, если это воспринимаете как рекламу, то это ваши проблемы с восприятием.
Если нет ничего инновационного, выпустите на рынок тепловентилятор с чайником, будет дешевле, а значит, прибыльнее.
А вопрос, а где вы были раньше со своим чайником? А сейчас вы пытаетесь безуспешно повторить то, что уже сделано до вас при этом хаите прототип. Нормальный такой приемчик. Из-за угла и бежать.
Кстати, у СП есть и свои минусы и о них говорим, не скрываем.