1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

Как построить современную русскую баню с печью Скоропарка. Теория на практике - 3

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 30.03.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.321
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.321
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    Прочитал Хошева. И...?
     
  2. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.669

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Подмосковье
    И...
    ничего не понял?
    :(
     
  3. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    Немного уточню для людей, которые не в курсе про постоянную генерацию пара. Иначе у них в голове возникает ассоциация с бешенными потоками пара из заводской трубы.
    Объем генерируемого пара может быть разным. Его вообще (почти) может не быть, когда бак с водой не кипит. И, наоборот, его может быт много (и это не минус !), когда бак интенсивно кипит.

    Вот пример Ефремовской бани, когда Володе надоело постоянно поддавать в каменку, чтобы достичь результата в парной, как у в бане с печью Скоропарка. И он начинает искать решения.
    Я эти решения уже 5 лет назад прошел. Несколько экспериментальных баков и приблуд лежит на производстве. Даже печь свою разработал (к слову, неплохую!, уже полтора года стоит в парной), но 100% результат, как со Скоропаркой 2012 получить не смог. Всё это баловство...

    Чтобы получить в парной режим Русской бани, либо надо ставить печь Скоропарку 2012 в баню правильной конструкции, либо понять сам принцип получения данного режима. Я его понял, когда сравнил свою баню со Скоропаркой с баней тещи с кирпичной печью.
     
    Последнее редактирование: 02.05.23
  4. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    Непонятно, почему у Андрея так много уходит брикетов...
    Но при этом и результат по ощущениям разный!
     
  5. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    Судя по внешним размерам, баня планируется перевозная. Как раз под манипулятор небольшой подходит.
    Если вы изначально эти размеры закладываете в понятие - Хорошая баня, то ... можно так сделать под коммерческую баню, которая будет элементом досуга и время провождения к другим мероприятиям: выехать с друзьями на охоту, рыбалку, приехать на праздник к людям на берег реки. Но для этого лучше использовать мобильные бани типа Мобиба. А, если вы все же для себя делаете, то не понимаю - Вы себя и своих близких вообще не любите? Парная с помывочной 2х2м - это издевательство над русской паровой баней. Для сауны - пойдет. Для русской бани - нет!
     
  6. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    Срочно! Всем нашим будущим заказчткам!

    100 раз уже говорено, что не надо ничего выдумывать. Научитесь читать и воспринимать информацию глазами, чтобы мозг запускался и начинал критически думать, а не видосики всякие развлекательные про бани смотреть.
    Сказано, у нас на сайте есть все инструкции, которым необходимо следовать. Вот пример, когда заказчик принял самостоятельное решение по устройству основания под баню.
    Разрешения у заказчика на выкладывание фото не получал. Но решил уберечь всех остальных от отсебятины. Иначе, как бы сэкономив изначально, потом потратите в разы больше.

    Посмотрите на фундамент под баней. Почва - глина. Выкопали лунку на 90 см, установили столбы и залили бетоном. Это так "строители" заказчику рекомендовали сделать. Баню ставили в 2019 году (если не путаю). В итоге в две зимы 2022 и 2023 года у него эти столбы просто на 10-20 см выперло. В том году он уже подрезал металлические трубы. В этом спросил совет, как избавиться от пучения.

    Сообщение выложено для того, чтобы уберечь людей от нерадивых строителей, которым главное только денег срубить с людей.
    При этом им все равно на результат эксплуатации своих "фундаментов".

    На своем сайте и в роликах я рассказывал, почему мы под баню Калина Красная ставим 15 фундаментных блока, а не 6 или 8, хотя по нагрузкам их хватило бы. И ставим их на землю сверху, без углубления, на песчаную подушку. Но видимо (и так и есть) у людей простые правильные технологии вызывают опасения, а вот лапша на уши от красноречия горе строителей заходит хорошо.

    В итоге заказчику посоветовал вкрутит винтовые сваи по 3 штуке по длине стены. Связать их швеллерами, и подвести под баню двутавры. И далее срезать и убрать все старые "сваи". Можно, конечно, под баней сделать песчаную подушку и уложить на нее наши фундаментные блоки, но это более хлопотно, хотя дешевле в разы выйдет.

    Мне 50 лет, и я уже никуда не тороплюсь. Поэтому, если вижу и понимаю, что мне по ушам чушью проходятся, просто торможу все работы со строителями до лучших времен. У меня есть уже опыт переделки своего дома, когда все делалось на эмоциях...

    И возвращаясь к бане. Хоть фундамент и перекосило, но вся баня в целом стоит в горизонте. Есть фото, как пол в парной прогнулся на 2 см! Блоки выперло на 20 см, а прогиб всего на 2 см. Вот такой запас прочности у наших бань!
     

    Вложения:

    • IMG_20230423_200800.jpg
    • IMG_20230423_200808.jpg
  7. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    Дам расшифровку своему же сообщению. Почему у нас у лотка сделана разуклонка по 3 см на полтора метра. И почему для этого мне приходится его производить самому, а не покупать уже готовые пластиковые.

    Опять же из-за подстраховки, для надежности.
    Например, баню через 10 лет немного перекосило на один бок. например, на 1 см. Вы этого никогда не заметите, а вот вода в лотке - это прочувствует. Она просто будет собираться в прямом лотке в каком-то углу. И вы ее оттуда уже никак не "уберете". Она будет там всегда! А в лотке с разуклонкой такого не будет никогда!
     
  8. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.321
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.321
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    Причём тут. "Понял"? .. Написано много и обобщено. Все эпохи: от викингов до советских паровых бань. Только причём тут РБ? Цитирую :"
    еще в большей степени запутало общенародную трактовку технического понятия русских бань.".. Поэтому не надо Хошева. Он сам по ходу
    Мне тоже непонятно. Правда у него щели везде. Просвечтваетсяземля и тд. Мож компенсация теплопотерь. Роман, а что значит "правильная" Скоропарка с приблудами, чтобы не прыгать вокруг неё, а наслаждаться?
     
  9. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.719
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.719
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Это приток басту под печью. Так надо для правильной работы Скоропарки и вентиляции в парной.

    16 брикетов это 13,33 кг. Это нормально. А вот у Димы с Сашей десятью кг дров они не нагрели верхние камни в своей печи. И поддавали, наверняка, открывая дверки а не в воронки? Поэтому пар получился такой, что сначала жестко прижимал, а потом его не хватало (пар был сыроватым). Если бы они потопили бы еще часа 1,5 и сожгли еще 10 кг дров, то, возможно, вам понравилось бы гораздо больше.

    Постоянная вентиляция в бане со Скоропаркой (что вы назвали щели везде) она позволяет ЧЕЛОВЕКУ в парной легко дышать. Конечно, это немного повышает расход дров. Но ведь баня для нас, а не мы для неё...
     
  10. Eugene70
    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    20

    Eugene70

    Участник

    Eugene70

    Участник

    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    20
    Основной теплообмен происходит в респираторной зоне дыхательных путей, через многочисленные альвеолярные сосуды.
     
  11. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.719
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.719
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Да все остыло до легких, стопудово
     
  12. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.321
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.321
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    Вы правы. Дверца каменки Редмис была всегда открыта и поддавли на верхние камни, а не в воронки. Хотя и спрашивали не раз "на фига, если воронки есть специальные? ". ОТВЕЧАЛ - НЕ ИМЕЕТ значения...
     
  13. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638

    dan-riza

    Живу здесь

    dan-riza

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638
    Хотелось бы понять, как вы связали теплообмен многочисленных альвеолярных сосудов, и градиент температуры, снаружи горячий, внутри холодный (в лёгкие), указав что это может привести к повышению артериального давления.

    Если я правильно понял вашу мысль: вы хотели сказать, что для компенсации теплопотерь в лёгких при поступлении холодного воздуха должно повыситься кровяное давление? Логично.
    Но давайте теперь увяжем необходимость охлаждения кожных покровов, которые испытывают перегрев в бане, и связанное с этим повышение кровяного давления, и поступление холодного воздуха в лёгкие, что в какой-то мере само по себе должно компенсировать перегрев и уменьшить риск повышения АД.

    Поэтому я изначально написал, что второе дыхание в бане это хорошее решение например для гипертоников.
     
  14. stepanHH
    Регистрация:
    01.06.21
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    11

    stepanHH

    Живу здесь

    stepanHH

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.21
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    11
    С металлом опыт работы есть солидный, крашу эмалью Dali, и через несколько лет в более сложных условиях только немного начинают проступать в углах точки ржавчины, а чтобы сгнила это десятки лет нужны - скорее придётся внутреннюю обшивку менять, а там и локальный ремонт можно сделать.

    Это само собой, окон даже два будет, для проветривания без выхолаживания КО

    Вот это как раз один из основных вопросов. По цене вопрос не стоит, там ЭППС надо на 2000 купить. Но нужен ли он вообще? Мостики холода в виде металлокаркаса (или минус 10-15 см от и так небольшого помещения, если класть утеплитель не между стоек, а сверху, как в парной), неутеплённая дверь, которая периодически будет открываться, небольшой объём всего помещения и эпизодическое отопление раз-два в неделю по 3 часа

    Баня-бочка таких размеров стоит минимум 260 тысяч. И за минимальную цену я не удивлюсь, если будет полно косяков. Мой вариант выходит на 100 тысяч дешевле и точно долговечнее + парная в липе, с басту, двумя окнами и не вылетающим сквозь щели паром. Работа конечно тоже стоит денег и занимает время. Но за 7-10 дней думаю собрать, естественно речь про полные рабочие дни, а не 2-3 часа вечерами.

    По опыту использования других бань, в том числе бочек, парилка 2х2 метра для меня вполне достаточная чтобы полежать и посидеть. Делаю же под свои нужды, кому-то и 3х3 мало. Комнаты отдыха тоже достаточно даже для троих, а то и четверых. Тем более через 5 метров есть дом.
     
  15. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.719
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.719
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Второе дыхание, если оно с уличным холодным воздухом, а не в новом стиле, когда присутствует разбавление воздушного потока и его подогрев остужает голову (лицо).
    Поступает больше кислорода
    Создается ощущение, что человеку легче находится в бане, он легче воспринимает гипертермическое воздействие на остальные участки тела.

    Но, вместе с тем, с ним очень легко переборщить с тепловым воздействием, и когда процедура парения заканчивается, человек "уплывает". Кроме того, есть мнение, что небольшая гипоксия без второго дыхания оказывает положительный тренировочный эффект во время парения, а наличие второго дыхания лишает этого эффекта.

    Для парильщика второе дыхание у модели минус, т. к. ушататься самому получится быстрее, чем хорошо прогреешь модель, особенно, если модель "сталевар", охлаждаемый вторым дыханием.
     
Статус темы:
Закрыта.