1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

Как построить современную русскую баню с печью Скоропарка. Теория на практике - 3

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 30.03.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    значит ваши нужды ничего общего с "нормальной баней" ничего не имеют.
    сидеть в парной и в КО это не нормально

    В нормальной бане лежат в парной, в комнате отдыха, причем так, чтобы не касаться ногами и вытянутыми руками стен. Можно много лить воды в парной, стоять в полный рост с вытянутыми вверх вениками.

    Зачем делать себе гипертрофированный скворечник а-ля ИК сауна, где вас жарят, сидящим на жердочке, камеру пыток, а не баню удовольствия и релакса? Сами себе враг?

    Практически у всех был не верный банный опыт (за редким исключением), многие проходили режим сидения в суховоздушной бане, терпели 120..140С и думали, что это оно... Пока не попробовали настоящую баню, с легким паром. Ту, из которой выходить не хочется, где идет расслабление и перезагрузка внутри парной, где организм получает удовольствие, а вслед за ним и разум понимает где кайф, а где была неудачная пародия на баню.

    Попробуйте сначала хорошую баню
    , потом у вас наступит переосмысление своих сантиметров, и вы поймете сами что лучше сделать без наших советов. Раз дом рядом, нет денег, я бы повторил свой вариант бани-палатки, сделав только удобную полноценную парную, без куцых конурок КО. Отдыхайте в доме, полноценно парьтесь в парной.
     
  2. Eugene70
    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    20

    Eugene70

    Участник

    Eugene70

    Участник

    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    20
    https://ichgcp.net/ru/clinical-trials-registry/NCT05344300

    После исследования можно будет что то сказать. И точно не 100 пудово. Но дело вовсе не в самих легких. А реакции всей системы на сигналы терморецепторов в респираторной зоне.
     
  3. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    а вы сами читали то, на что сослались?
    Какая сауна? 80...100С ? Влажность 10..20% ?
    Мы говорим по баню, где человек расположен НАД хомотермой, а в указанной вами ссылки - под хомотермой.
    В сауне испарение охлаждает, а в бане конденсация нагревает.

    Ничего общего в бане и в сауне нет, кроме голых людей.
     
  4. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638

    dan-riza

    Живу здесь

    dan-riza

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638
    то есть, за счет того что парная легче переносится за счет второго дыхания, можно в целом переборщить с парением? Логично. Но у парильщика ведь должен быть какой-то тайминг? С 2 дыханием или без - тайминг должен быть одинаковый!

    Это очень и очень спорно. Вообще, гипоксии вокруг нас более чем достаточно, я имею ввиду городских жителей и офисных работников. Мне вот точно не хочется еще одной порции гипоксии в бане.
     
  5. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Ну, не всех же по одному таймингу парят.
    Обратная связь идет от пациента к пармастеру. А когда голову модели обманывают вторым дыханием, поступает ложная информация. Точнее, она немного другая, которую пармастер может понять не верно из-за неверного понимания пациентом (моделью).
    Здесь согласен. Мне в парной с хорошей вентиляцией нравится гораздо больше, чем в парной без оной.
     
  6. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638

    dan-riza

    Живу здесь

    dan-riza

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638
    Эх, если б было второе дыхание для парильщика :)
     
  7. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    А чем вообще в парной занимались раньше парильщики без второго дыхания!
    Реально, второе дыхание облегчает нахождение человека в парной. В какой? в ПЛАТНОЙ! Деньги уплачены, будьте любезны предоставить кайф!
    В свою баню мы ходим по настроению. В чужую платную - по принуждению. Записался - плати. Раз плати - значит будешь терпеть. Т вот тебе второе дыхание, чтоб облегчить тебе посещение.
     
  8. Eugene70
    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    20

    Eugene70

    Участник

    Eugene70

    Участник

    Регистрация:
    02.03.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    20
    Я то конечно читал. Собственно там и читать нечего. Самого исследования еще нет. И речь как раз об этом, что нет реальных данных (мне не известно) о величине поглощения тепла в дыхательных путях. (Есть исследования по холоду, но с замерами выдыхаемого воздуха.)

    При чем здесь хомотерма? Речь шла о том, какой температуры воздух попадает в разные отделы легких.
    Сброс внутреннего тепла организмом происходит за счет испарения. Мы не про кожу говорим, а про дыхание. При нормальных условиях выдыхаемый воздух всегда более влажный. При высокой влажности, тем более, механизм охлаждения будет работать слабее. Чем выше абсолютная влажность воздуха, т. е. чем больше в нём водяных паров, тем больше времени требуется на охлаждение воздуха. Значит температура воздуха в легких будет еще выше, чем при низкой влажности.

    В этом вопросе, голые или одетые, разницы нет.
     
    Последнее редактирование: 03.05.23
  9. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    В зоне конденсации будет не охлаждение, а нагрев. Поэтому и хомотерма.
    А температура воздуха будет не 80...100С к телу 37 (дельта 43..63С), а всего лишь 50..60 (дельта 13..23С), что приближено к обычной жизни, когда температура воздуха отличается от температуры тела на эти небольшие величины.
     
  10. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638

    dan-riza

    Живу здесь

    dan-riza

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    1.969
    Благодарности:
    638
    Именно поэтому сауна 100 гр на 20% влажности переносится гораздо легче чем паровая баня "60 на 60".
    Я говорю о переносимости во времени.

    Андрей, что скажете? Факты говорят за суховоздушку :)
     
  11. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.717
    Благодарности:
    16.399
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Еще легче переносится спальня. Вы зачем в баню идете?
     
  12. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.584
    Благодарности:
    2.296
    Адрес:
    Екатеринбург
    100/20 это не СВ, а ПВ среда, патологичная для организма.
     
  13. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    Когда в теме начинается обсуждение умных тем со ссылкой на медицинские термины, то я всегда молчу. Т. к. вообще не понимаю, о чём идет речь. И всегда эти обсуждения прекращаются мгновенно без какой-либо пользы для читателей. Побросали в друг друга фразами, малознакомыми для большинства людей, и всё!

    Расскажите на русском простом языке: В чем польза тех знаний, которые вы бы хотели донести? Чтобы мы, простые люди, которые ходят в баню, могли их применить.
    Если второе дыхание - это полезнейшая штука в парной, то простым языком объясните это. Если я пойму, что это так, то обязательно начну ставить банную приблуду за 8000 руб. в своих банях. И буду её пропагандировать.

    На сегодня я вижу бесполезность второго дыхания в простой деревенской бане, а в летней тем более.
     
  14. Сталкон
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    404

    Сталкон

    Живу здесь

    Сталкон

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Новосибирск
    Это потому что у Вас баня семейная. А эта приблуда для коммерческих бань. Когда поток народа идет а времени для проветривания нет. Вот и ставят эту оттдушину, чтобы у того кого парят крыша не уехала от удовольствия. :aga:
     
  15. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    10.721
    Адрес:
    Дзержинск
    Совершенно верно. В коммерческой бане второе дыхание необходимо. Или необязательно!

    К примеру, коммерческая баня Стеллы Касаткиной. Сергей, её муж, кстати очень рукастый человек, в 2017 году сам собрал баню Белая Берёза с тамбуром (единственный экземпляр). Далее внес много доработок не только в саму баню, но и организовал пространство вокруг бани.
    Баня у них эксплуатируется по 3-4 раза в неделю минимум по 3 часа на посетителя. И... второго дыхания у них до сих пор нет! У профессионалов нет в бане второго дыхания!

    Еще один нюанс со вторым дыханием летом. Летом оно не работает... Тяги не хватает. Поэтому умельцы ставят дополнительно вентилятор для нагнетания воздуха. Но я уже писал в своих темах, что звук работающего вентилятора в парной даже с кипящим и шкворчащим баком воды печи Скоропарка, очень бьет по нервам. Такое ощущение, что частота у вентилятора в какой-то момент входит в резонанс с частотой дерева.

    Вот и делайте выводы...
     
Статус темы:
Закрыта.