Прямоточные печи В.Жирнова

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну и что дрова сгорят быстрее, отсюда Т отходящих газов выше, кирпич за короткий промежуток времени с аккумулировать тепла успеет только верхними слоями - быстро нагреется также быстро остынет.

 

Миша! Возьми расстояние 100 км. Возьми две одинаковые машины. Та которая едет со скоростью 100 км в час скушает меньше топлива.

 

При наличии лобового сопротивления ветру-больше топлива съест именно та машина, которая едет быстрее. Если же убрать эти факторы, как и сопротивление качения шин, при различной скорости, то эти машины выполнят одинаковую работу и скушают одинаковое кол-во топлива на пройденный километр. Вы же пытаетесь замерить КПД этих машин(печей) только замеряя расход топлива(температуру газов в трубе) в какой то определенный промежуток времени. А это не корректно при замере КПД печи. Так как если в шведке разжечь три палена и прикрыть задвижку, то в трубе можно легко получить и +10. Значит у шведки самый высокий КПД? Отсюда КПД в 95% берется? Веть Катаев правильно говорит, что КПД так не мерят, но вам же истина не интересна!
Вот и я к тому, что надо нагреть определенным килограммом дров, определенное кол-во кирпича в печи, до определенной температуры поверхности "зеркала". И к этому можно добавить время остывания до определенной температуры. Иначе любые замеры это-филькина грамота и обман окружающих.
Тогда например, печка со щитком "на ребро" прогреется быстрее,и потратится меньшее кол-во дров.Вроде все хорошо, но она остынет быстрее, и тем самым ее КПД упадет.Можно говорить что двухконтурные печи тепло будут отдавать дольше, но на их нагрев уйдет и дров и времени больше.
И ни какие температуры отходящих газов тут ни причем!!Это все бред!
Найдите ошибку в моих рассуждениях

 

На вывод в рабочий режим печи, да согласен уйдет дров и времени больше.
У нас Кирове в большинстве случаев печи выводят раз в год осенью и пользуются весь сезон протапливая ношей-двумя раз в сутки, поэтому эффективнее ставить двухконтурные печи.
Всё время проектировали печи в диапазоне температуры отходящих газов на выходе 110-140 гр. ...а тут Миша говорит что это бред и заблуждение , что можно и 400гр. сделать, всё равно та печь которая протопится быстрее (400гр.) тепла отдаст больше...

 

Саша, напомнить что лучше всего кирпич воспринемает температуру пока холодный? Т.е надо печки не пустые делать, а с наибольшей площадью воспринятия тепла. Если мерить КПД по температуре отходящих газов, то нам ни когда не догнать булерьян Может закинем мастерки и возьмемся за сварочные держаки? Ваш ход)

 

А по печам, прочитай 88 и 90 сообщения.[/quote]
Прочитал. Я не против ни каких вариантов систем. Так как в каждой есть и недостатки и преимущества. А сидеть на одной системе, это ограничивать свои возможности. Я всегда говорил. что наилучшие варианты можно добиться только применяя все системы, в зависимости от поставленных задач. Вот опять же возьмем одно известное объединение. Как только они стали низ печей делать противотоком(называя это колпаком) а вверх колпаком, так у них сразу перестал нижний ярус трескатся, а верхний плакать от переохлаждения

 

истина нам дороже, поэтому почитайте внимательно ГОСТ3000-45 по испытанию печей, в части КПД и теплового баланса.
сравните с предложениями измерения КПД Катаевым
заметили разницу? вот и? что имеете сказать?
и от температуры ДГ напрямую зависит КПД, на что указывает тепловой баланс как самые большие потери Q2, составляющие в среднем 15-25%

Не я это придумал, а как говорит ваш "предводитель", которого вы безапелляционно слушаете. Изучите опыт российских печников не устами Катаева, а в подлиниках.

 

Я не знаю, как измеряют КПД печей в Швеции, подозреваю что по Евростандарту.
У нас ранее измеряли по ГОСТ, я измеряю по методике, основанной на ГОСТ, поскольку последний отменили в 70-х прошлого столетия.
Рекомендую и вам прочитать ГОСТ, особо в части КПД и теплового баланса, чтоб не быть в дурачках от пересказа чужих взглядов.

Можете спать спокойно. Свои печи я уже сложил и на шестом десятке таскать кирпич уже врачи не дают. По моим проектам, разработанным по системе Кузнецова построено не один десяток. И сейчас я от объектов строительства не отхожу.

 

Но прямоточные печи Колеватова не рассмотрели. А чем они хуже чем печи Жирнова?


Меньше по площади, нагреваются быстрее печей Жирнова, дров кушают меньше, теплоотдача для дач запредельная. ЧЕМ ХУЖЕ?

 

Миш, я тут прикинул что такое КПД. Оказалось что это и не КПД вовсе.
Если в топке 500гр., а на выходе 100гр, получаем Кпд печи 75%. При этом греет в печке только один бок. Почему? Если на входе 500гр. и на выходе 500гр. и при этом печь нагрета полностью. Что выходит? А выходит вот что: И совсем 75% не КПД, получаем в этих %-ах внутреннюю теплопотерю. С большим выходом из потерь таких нет, либо на минимуме. Такая теорема.

 

Здраствуйте, Владимир!
Просмотрев Вашу полемику,думаю, ДА нет, уверен, что Вы не правы.
Ваша констркция напоминает прямоточный англиский камин с помещен-ными в дымовую камеру дополнительными тепловоспринимающими
элементами. Безусловно такая печь будет топиться на мой взгляд,
даже с гулом, но КПД однозначно будет ниже, чем у колпаковых печей. Думаю, что это кирпичная буржуйка.
Сейчас отдаленно похожая на Вашу конструкция разработана и
испытана Колеватовым Вадимом Михайловичем, там в качестве отбора
тепла там используется принцып изменения потока газов с ламинарного на турбулентный. Думаю, что эта конструкция скоро будет опубликована .
Так что этой конструкцией печи Вы вводите Ваших клиентов в дополнительные затраты.
С уважением!
Дир. ООО"КАМИ" -пеной центр С. И. Серёгин.
__________________
Зри в корень!

Взял на строителях.

 

Александр!

Надо бы попросить т. Серёгина, из пенного центра , раскрыть суть дополнительных затрат
На доступном гражданам языке.
Слова - "так что ..." и далее спец/термины, не аргумент. По см чертеж, вспомнил другие и сравнил, так что ли?
Дров больше надо, кирпича для печи или топить чаще?

 

Миша просил выложить что-нибудь для дачников.
Предлагаю схему теплонакопительного прямоточного щитка для буржуйки. Строят абы что, не задумываясь. В отличии от щитка с рассечками, этот канальный и может работать и в режиме медленного горения и чиститься от сажи.

 

Дров кушают много, при замере КПД 58% - это очень мало.

Тоже самое - https://www.forumhouse.ru/threads/27327/ с моей схемы взяли, только с одним переточным каналом.
На вашей схеме два переточных канала - какой быстрее прогреется... в тот и горячие газы пойдут(щиток нагреется однобоко).
Это в готовом виде -

 

Спасибо. А я как то сделал возможность подключать камин к противоточному щитку, на всякий случай. Хозяева молчат, значит все устраивает.