Какой кондиционер выбрать? - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В общем случае, должен быть в описании или в каталоге такой значок (или подобный):

 

В общем случае маркетологи в описании не забудут упомянуть, что ах какой 3D инвертор. И эта инфа будет переписываться из сайта в сайт. Если нет нигде такой информации, то и нет 3D. На пользователе это никаким боком не отразиться и вряд ли имеет значение. Сомнительна экономия эл. энергии или более тихая работа. Гораздо важнее, чтобы во внутреннем блоке был тихий безщеточный моторчик, не вдаваясь в электротехнику, на датчиках Холла.
А такие моторчики ставятся сейчас практически на все кондиционеры, не считая может быть самых дешевых.
Но и двигатели вентиляторов изготавливают разные производители, как и компрессоры. Потому качество и собственно сам шум могут отличаться.
У Марса неплохие хар-ки за его цену.
Если с завода Гри, то вобще дешман. Поэтому еще и цена определяет будет это 3D или нет, с эрв или капилляркой.
И судя по цене это самый простой конструктив, а надежность будет определять сам производитель.
С компрессорами там тож неоднозначно. Никаких Gree-Daikin не существует. Это завлекалово маркетологов. Есть только Gree-Landa, и есть только Daikin.
На General устанавливают Gree, Highly, QingAn. В завистмости от номинала мощности могут комплектоваться разными компрессорами.

 

Дело не в экономии ЭЭ, а в возможности регулировки скорости вращения двигателя.
Двигатели BLDC не всегда имеют внутри датчики Холла.
В более простых моделях их нет.
Драйверы, соответственно, тоже проще.
Поэтому что там в BLDC внутри, а именно, во ВБ, полагаю, не всегда и всем известно.
Асинхронный двигатель НБ вряд ли может менять скорость вращения, а если и может, то в небольших пределах. Поэтому вопрос, какой двигатель вентилятора в НБ не такой уж и праздный.)

 

@rvostr,
Кстати, вопрос о наличии PFC в Gree Airy снимается.
Со слов одного товарища и по моему анализу некоторой информации из различных "маркетологических" материалов, он там есть.
И не только в Gree, и не только в Gree Airy.
Но далеко не у всех, разумеется, как и ЭРВ.

 

Так я и говорю, какая разница с какой скоростью мотор крутит. Главное, чтобы выдаваемые параметры кондиционера соответствовали заявленным. В нб шумы создаются главным образом компрессором.
Но бывает, на определенных оборотах компрессора, шум от вентилятора сильнее шума компрессора. Но не сам двигатель, а поток воздуха через диффузор.
Асинхронный двигатель может менять обороты и в процессе работы (on/off) я это наблюдаю. Скорее всего ступенчато и в небольших пределах. А вот какое управление (по напряжению, току, фазе, частоте) фиг его знает.

 

Правильно ли я понимаю, что кондиционер с инверторным только компрессором все равно способен поддерживать температуру и снижать мощность, то есть работать тише? И как вообще регулируется вентилятор во внутреннем блоке в таком кондиционере (если вообще)? Если производитель заявляет несколько скоростей. Важна тихая работа во время постоянного поддержания температуры в комнате.
Mars 9ка заинтересовал по цене 34к, компрессор gree, показалось, хороший вариант, но думал, может доплатить до вышеупомянутого quattroclima lanterna (3d DC) (+10к)

 

Шумы вб и нб никак не взаимосвязаны. Во вб регулируется выбранной скоростью вентилятора. Если нужна тихая работа ставите нижнюю скорость или тихую (если есть).
У меня работают только в авто:
набор темп-ры до установок (3-5 мин.) на макс. скорости и далее снижение и работа на минимальной. В режиме поддержания также может работать как вентилятор, просто гонять воздух на мин. скорости.
Алгоритм практически одинаковый у всех. Какой там мотор стоит во вб никто вам не скажет.
Сравните по хар-кам шума вб оба сплита и решите переплачивать или нет.
Суть DC мотора нб в широкой регулировке оборотов. Может влиять (не верю) на точность поддержания темп-ры в помещении. Ну так, на полградуса.

 

Во ВБ скорее всего и давно - DC мотор. С ним проще управлять скоростью.
Но не факт, что сам мотор тише (по звуку) работает, чем асинхронный. Даже BLDC (бесщёточный) мотор постоянного тока "шумит". Что и слышат на обзорах "эксперты".
Шум воздуха - это другое кино. Чем длинее (шире) внутренний блок, тем меньше шума от того же (по величине) потока воздуха. Это аксиома.
Шум от компрессора уменьшают различными "шубами". А вентилятор НБ - не защитишь "шубой" - мотор охлаждается воздухом, а не маслом (в том числе).
Зачем крутиться ему быстро, если можно медленно (в определенных режимах).
Поэтому и из-за этого ВLDC предпочтительнее в вентиляторе НБ.

Маркетологи этим пользуются .
Если молчат - значит нет там никакого DC мотора.
Согласен с этим.
Полно всяких "инверторных" кондиционеров, которые на самом деле не полностью инверторные. Это же касается и ЭРВ.

 

Имхо, полноценный инверторный кондиционер не может стоить ни 34, ни если добавить ещё +10.

Обратил внимание, у одного известного блогера из южного города дешёвые, как он говорит, кондиционеры.
Зашёл, посмотрел на цены Funai Emperor. Да, немного ниже, чем у нас. Но... Модели, у которых в конце "...D03".
А уже были D04 (2023 г) и есть (был обзор) D05 2024 г. выпуска.
Получается, что когда-то он "затарился" на скидках D03-ми. И сейчас пытается продать уже устаревшие модели.
Ещё раз, имхо
(взгляд со стороны).
P S.
Вы на правильном пути.
Коль решили иметь полноценный инверторный, в нём должно быть:
3DC, ЭРВ, если нужен обогрев - обязательно увеличенный ТО НБ и PFC (это лично моё предпочтение).
Это как в сказке Пушкина А. С. " О попе и его работнике Балде"

 

Нет, не так.
Если мощности кондиционера недостаточно, он не сможет поддерживать заданную температуру.
А когда она с превышением, снижаются и обороты компрессора и обороты вентилятора ВБ. И обороты вентилятора НБ.
В on/off наружный блок просто выключается при достижении заданной температуры.
Т. е. в on/off примитивный алгоритм. Он уже в принципе не нужен для жилых помещений, тем более, для спальни.

 

Не надо так категорично. Хорошие стартстопы дадут многим инверторам фору в плане производительности (по холоду) и даже по шумовым хар-кам.
А в контексте самого вопроса подразумевается соответствие мощности и площади, т. е. по номинальным показателям.
И при небольшой недостаточности мощности он всё-таки выполнит свою миссию, но за больший промежуток времени, в пределах дельты t.

 

Если не хватает, не выполнит.
Если это on/off, будет до бесконечности работать не выключаясь.
Если инвертор, никогда не перейдет в автомате на меньшую мощность и низкие обороты ВБ.
Или как в анекдоте, "низэнько-низэнько" пролетит...
Да?
Большой приток тепла при охлаждении или большие теплопотери при обогреве - вещь упрямая.
Если все же достаточно, но превышение мощности очень маленькое, да, догонит, но очень долго будет "догонять".
Но никакой тишины в спальне не будет.
P. S.
Меня удивляют тесты "экспертов", которые проверяют шум на самой малой скорости. А как это малый поток воздуха сможет тепло перенести в объём всего помещения при заданном количестве энергии от ВБ при обогреве (или отобрать из всего объема помещения тепло и отдать его через ВН на улицу)?
Как? Все законы физики нарушаются...
Воздух - это очень плохой теплоноситель. В отличие от воды.
Про водяное отопление, наверно, никто не слышал и не знает. А процесы-то подобные.
"Нельзя объять необъятное"(с) (К.Прутков)

 

Стапэ уважаемый. Только вот не нада щас навязывать в коридоре холодный пол, а на потолке горячий.
Еще раз. Адепты этой физики в др. теме.
По on/off сплитам. Чтобы проверить на практике вашу теорию необходимо просто купить, установить и некоторое время проверить. Можно не тратиться, справляется, это утверждение.
Про тесты шума. Кто то не воспринимает шум в 21 дБл, у кого то и в 25 похер. Остается верить производителю или камерам (звукоэхоизоляционным).
На практике. Шо лет 10 назад было, то в конструктиве и практике осталось. Инновации наверное были у шумеров.
А воздух, поверьте, самый оптимальный теплоноситель.
А если гарантировать отвод земли или лужи под термотермальные системы, то только немец не согласится. Эти точно всё проверили и расчитали. Такшо ...

 

Извините, тепловой поток определяется по формуле
dT°/ R.

Где dT° - это алгебраическая разность температур дом- улица.
R - тепловое сопротивление ограждающих конструкций.
И всё, точка.
А перенос энергии внутри дома определяется теплоёмкостью теплоносителя и его перенесённой массой.
На досуге сравните массовые теплоёмкости воды и воздуха.
Всё остальное - это выдумки.

Помещения для измерения шума, производимого разным оборудованием, называется "комната тишины". Но не в шумоизоляции её особенность.
Вы были в такой комнате? Я был.
Слух, да, у каждого разный.
Но это здесь ни при чём.

 

Есть ощущение, что вот эта вся суета с моторами и прочими клапанами ничто иное как горе от ума.
При выборе дешевого да и дорогого даже, кондея мы теперь смотрим, а какие там моторы. Еще там 10 лет назад ничего этого не было, тогда искушенные пользователи просто платили много за лучшие марки и наступал покой, кто поэкономнее брал марки по проще и опять успокаивались, Вообще после покупки кондея в большинстве наступал покой, ну разве что страдали те кто купил онофф за 7тр и то не все.
А теперь мы судорожно смотрим обзоры и подмечаем какие же там моторчики, калачики, шубы какие.
А по сути эти моторчики влияют только на шум (который как раз и слушают на обзорах) и причем косвенно, производители об этом еще не знают, надо им подсказать, хорошая реклама же, типа в нашем кондее есть корректор мощности, бесщеточные моторчики на внешнем и внутреннем блоке, эрв клапан и 12 калачей, ура товарищи!
Ладно, это шутка нанайка такая) Наши инженеры самые инженерные инженеры в мире! Нас не проведешь!