1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Какой кондиционер выбрать? - 4

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Юзеф, 05.04.23.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Просто прогресс не остановишь.
    Я к тому.
    Не зря же много где он/офф запрещены для продажи.

    Если вспоминать, то можно и другое :) и Р- 4хх, и тропосферные...и многое другое, которое тоже уже "сняли". Например MMDS... Всё, отжило своё...и аналог, и цифра. Весь спектр под интернет...
    Как стиральные машины: уже наверно и нет с асинхронными двигателями. Так и с кондиционерами. Прогресс неумолим.
    Другое дело, что сам факт наличия инвертора ещё мало о чём говорит. Тут согласен на все 100%.

    Остальное всё в шутку было сказано... :hndshk:

    Успехов!
     
  2. Uni-t
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452

    Uni-t

    Живу здесь

    Uni-t

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452
    @slava137, вот Вы очень неправы.
    Классический старт/стоп хорошего качества будет гораздо дешевле, чем хороший инвертор.
    Не буду влезать в дебри силовой схемотехники, но качественный и надежный инвертор будет дороже раза в два, при сопоставимых характеристиках.
    Единственный реальный повод выбрать инвертор - сильно пониженное сетевое напряжение
    И то, не каждый захочет работать от 170 вольт.
    По другим эксплуатационным характеристикам инвертор и классический сплит равнозначны.
    Тем более, правильный инвертор должен быть отнюдь не с капилляркой и не с односкоростным вентилятором внешнего блока.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Вы всё правильно сказали, с чем и какой должен быть правильный инверторный кондиционер.
    Не только из-за возможности работать при пониженном напряжении. Это во многих случаях и для многих во благо.
    В дебри можете не лезть, мне они, связанные с силовой электроникой, известны. Но можете и для других рассказать. Возможно, кому-то будет интересно. Или эта тема только для желающих купить самый бюджетный кондиционер? Особо не разбираясь, чтО там и зачем...
    Понятное дело, их скорее всего, и монтажники не любят. А как приятно заменить конденсатор, всего лишь, а клиенту наговорить, вытирая пот со лба, что очень сложная неисправность была. И во всём обвинить сети в месте проживания владельца. После чего владелец безоговорочно расстанется с любой суммой денежных знаков, при этом на лице его будет счастливая улыбка "до ушей"...
    Что касается ПО, это дело тёмное. Производители и их маркетологи "из кожи вон лезут"... И это влияет на цену. Хотя при массовом производстве soft уже ничего не стоит. Его разработка давно окупилась. Конечно, этот факт скрывается, скорее всего, промежуточными звеньями в цепочке посредников до конечного потребителя. Поэтому и имеем то, что имеем. И не "инвертор" как таковой в этом виноват.
    Вы неправы, говоря, что оба этих типа кондиционеров равнозначны (с)
    Нет и нет.
    Мне непонятно, зачем и почему вы так говорите...
     
  4. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.912
    Благодарности:
    469

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.912
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Крым
    Так я и рассмеялся... Чо, не слышно было?
    По поводу прогресса и запрета.
    Вот именно что классика набирает обороты, направления обозначены.
    По инверторам - только лишь если перестают экономить на объемах и производительность компрессора с запасом, то всё... энергоэффективный т. н. ТН. Коими и должны быть, в принципе, все кондиционеры с инверторной технологией (Оставим технологии двухступенчатого впрыска и heatcharge). Но задорого не продашь.
    Объяснения типа "мы тут не экономили и получили вау" не прокатят. Потому навешали на них прицепом все мыслимые, немыслимые доп. функции и многоступенчатые фильтрации.
    Хотя приблуды все сами по себе копеечные. Вот софт конечно усложняется.
    А по запретам онофов тоже просто. Всё ради экономии энергоресурсов. Но мы же не такие. Нам надо шоб провода гудели, РЭС почаще в ТП вставки менял. Не дождуться!
     
  5. Uni-t
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452

    Uni-t

    Живу здесь

    Uni-t

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452
    @slava137, не ставьте с ног на голову.
    Пособие по проектированию импульсных блоков питания и силовых частотных преобразователей тут никто описывать не будет. Как и теорию обратной связи.
    Самое главное, что спроектировать хороший инверторный сплит дорого. И производить дорого. А недорогие инверторы будут страдать падучей начиная от скачков напряжения, заканчивая выгоранием в грозу.
    И мне непонятен отсыл к щеточным двигателям в стиральных машинах и их сравнению с компрессорами сплитов.
    Они разные. Совершенно.
    И всегда, подчеркну, всегда хороший классический трехфазный компрессор, работающий через фазосдвигающий кондёр, будет гораздо надёжней подобного компрессора, работающего от частотника хрен знает с какой логикой работы.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Сразу увидел коллегу :)
    0701?
    Но асинхронный и "щёточный" (с) - это разные типы двигателей.
    Надёжность - это одно. А инверторный кондиционер - это немножечко другое.
    Имхо.
     
  7. Uni-t
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452

    Uni-t

    Живу здесь

    Uni-t

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452
    @slava137, Ваши цифирьки мне совсем ничего не говорят. И специальности "радиотехника" не знаю :)
    А насчет коллекторных двигателей. Других, кроме них (ладно, ладно, с фазным ротором) я в старых стиралках не видел. Вот ни разу.
    Я понимаю, что у асинхронных есть и бесщёточные, но когда говорят о движках на старых стиралках, это исключительно коллекторные, только хардкор. ИМХО.
     
  8. MissionL
    Регистрация:
    07.03.15
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    235

    MissionL

    Живу здесь

    MissionL

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.15
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Как выяснилось охлаждение без старт стопов вредно для здоровья. А на авто режиме все работает более менее. На охлаждении - поч, а пототи как климат в машине, а черьб ез пол суток сутки выходит на 23 и это кажется прохладным.
    На авто же держит с точностью до полуградуса нормально. Даже с домашним термометром начинает совпадать и компрессор по инаерторному работает - сперва тихонько, потом прибавляет, а перед стопом опять убавляет скорость :)]
     
    Последнее редактирование: 15.08.24
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Не знаете такие стиралки по причине своей молодости.
    В хорошем смысле. Всё ещё впереди. Можно только позавидовать.
    Мы отклонились от темы...
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Позвольте усомниться...
    Где и кем подтверждено?
     
  11. Александр_ВиК
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    227

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    227
    Когда вместо капиллярки ставят EEV то это здорово увеличивает точность поддержания температуры.
    И диапазон температур наружного воздуха при которых кондиционер без проблем работает.
    Я поэтому очень HITACHI уважаю. Они уже лет 20 во всех инверторах электронные дозирующие клапана ставят.
     
  12. Uni-t
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452

    Uni-t

    Живу здесь

    Uni-t

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    452
    @Александр_ВиК, а теперь смотрим на цену данных изделий и тихо плачем в углу.
    Вот я ещё раз скажу - у меня установлено по сплиту в каждой комнате в доме. И почему-то самый точный сплит в поддержании температуры (±0.5°С) - двадцатилетняя мидея под брендом ВЕКО, старт/стоп аж на 22 фреоне.
    Так что, дело не в модных неземных технологиях, дело в качестве самого изделия и стратегии поддержания температуры мозгами изделия. Ну, и правильное место установки тоже играет немаловажную роль.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Возможно, в вашем случае именно это повлияло на точность поддержания.

    А вы измерьте и потом скажите нам всем, как меняется температура воздуха непосредственно на выходе ВБ в режимах On и Off.
    Можно согласиться, что при "разгоне" кондиционеры обоих типов одинаковы. А при поддержании достигнутой температуры как? Вот тут-то и будет различие.
     
  14. MissionL
    Регистрация:
    07.03.15
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    235

    MissionL

    Живу здесь

    MissionL

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.15
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Теорией докторов про влажность, которая здорово падает на постоянном охлаждении
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Не все производители инверторных кондиционеров указывают диапазон изменения мощности потребления от сети. Как правило, указывают только потребляемую мощность, которая мало говорит о свойстве инверторного кондиционера изменять мощность компрессора.
    Например, Gree не стесняется указать и минимальную мощность потребления, и максимальную. И у него есть и получше модели, и похуже.
    Посмотрите таблицы ТХ и поделите Pmax на Pmin. Интересные моменты открываются :).
    Причём, и для охлаждения, и для обогрева.
    Это один из важных показателей инверторного кондиционера, имхо.