1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Какой кондиционер выбрать? - 4

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Юзеф, 05.04.23.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    А почему перескочили сразу на Funai?
    Я говорил о ролике Hitachi.
    Не давал ссылку, потому что в РФ сейчас официально нет Youtube.
    И ни слова нигде нет, что номинальные данные относятся к температуре +7°С. Как требует того ISO...
    И как это преподносит Gree. (См. Внизу его таблицы).
    Будьте любезны, покажите такую таблицу на Hitachi.
    И ещё раз попрошу, поясните, пожалуйста, их пример
    (4+1) :1 = 5
    И ваш пример, почему вы 4 :0,8 и получили COP = 5?
    А про "туман" насчёт расчёта SCOP я в другой раз спрошу. И что именно я путаю .. :(
     
  2. Александр_ВиК
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278
    Этот кондиционер Funai ONSEN закачивает в помещение номинальное количество (3.500Вт для 30 модели) тепла до -20С на улице.
    Но за это, приходится "платить" увеличением потребления электроэнергии из электросети.
    Аппетиты компрессора растут :)] с понижением температуры воздуха на входе внешнего блока (при постоянном количестве закачиваемого в помещения тепла с улицы).
     
  3. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Крым
    Вход рупь, выход два. Все что нужно знать о cop.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    А так хочется 5, чтобы 3 плюса нарисовать :aga:
     
  5. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Крым
    Тогда, или всё-таки надо сложить 4+1, или считать по американски. У них доходит до 20. Как считают - не известно. Кстати, бытовой сегмент Хитачи и Тошибы принадлежит американским фирмам.
    Но технологии все ж идут вперед. И в первую очередь, в производстве высокотехнологичных компрессоров с высоким кпд. Как раз таки на них основаны высокие показатели энергоэффективности. Но за всем стоит цена. Я бы еще придумал коэффициент окупаемости. К примеру, цена/cop (eer). С поправкой на тарифы.
    100т./ cop 5 = 20 лет. Много. Тогда поднимаем cop старым дедовским способом, принимаем хладогент C2H5OH (по чудь-чудь).
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Не знаю, как по-американски, но приплюсовать расход ЭЭ на НБ к производительности теплового насоса и потом это поделить на тот самый расход ЭЭ... :(
    Как это называется?

    К сожалению, мне так и не ответили, не пояснили, откуда такая формула... :(
    Ну и не надо.
    Пусть все почитают. Это будет полезнее для всех.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Это не мне хочется)
    Вынужден пояснить это...
     
  8. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Крым
    Дык я тожеж не считаю так. В дан случае стеб в отношении рекламщиков и маркетологов. Им можно нести любую дичь, или совсем уж очевидные вещи, только бы привлечь внимание покупателей. Да, там всегда еще легенды красивые.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Но так получается, что не только рекламщики этим страдают...
    Что для меня, честно скажу, стало неожиданным :(
     
  10. Александр_ВиК
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278
    Говорил на примере 35 модели Hitachi Akebono Nordi.
    Номинальная теплопроизводительность 4 кВт.
    Номинальная потребляемая мощность в режиме обогрева 0,8 кВт
    4 :0,8 и получили COP = 5 (безразмерная величина Вт/Вт)
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Понятно, спасибо. Только непонятна их, Hitachi, методика подсчёта. На их официальном документе, 4кВт+1кВт (потребляемая) =5кВт.
    И 5:1 =1, это СОР. :(
    Ранее был их документ во вложении.
    А в видео - то, что параметры сохраняются до -15°С снаружи. Во что поверить просто невозможно...

    Почему вы решили, что потребляемая мощность 0,8 кВт указана для именно 4 кВт тепловой?
    Например, у Gree совсем не так.
    Проанализируйтe таблицу Gree. Они просто указывают СОР, и просто диапазон потребляемой и какое-то среднее значение. И если поделить выделяемую на эту среднюю потребляемую, получается совсем не тот COP.
    Сравните...
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 22.01.25 в 01:19
  12. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Крым
    Не думаю, что методики расчета у всех одинаковые, или, во всяком случае, что указывается в табл. Тут, как гадать на кофейной гуще. Просто пишут конечный результат. Все значения достаточно эмперичны и считываются на каком то этапе испытаний. А за основу показателей берется нечто усредненное. А показатели cop (scop) еще зависят от алгоритма работы, который так же не могет быть одинаковым. Для расчета показателей так же могут учитываться климатические условия, в которых будет эксплуатироваться та или иная модель. Вполне возможно, что Akebono и Airy достигли таких успехов.
    Суть. Все коф. или параметры условные. Их можно только сравнивать между собой. А действительную эффективность и экономию показывает только практика. Тут как, что одному хорошо, то другому нафиг не надо.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Так и я про то...
    Почему для хитачи "можно" поделить 4 на 0,8
    А для airy так "не получается".
    Кто врёт? :)

    Ну, и на странице Хитачи 4+1 (ээ) =5 кВт - это чистой воды надувательство :(
    Почему кто-то должен верить хитачи после этого... :(
    См. вложение.
    Можете объяснить эту белиберду? :(
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250122-101519_Adobe Acrobat.png
    Последнее редактирование: 22.01.25 в 10:44
  14. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Крым
    Не не не, я не грамотный...
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.315
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    "Не верю!" (С) :)]