Гвозди, саморезы или уголки?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@василий 66, т. е. получается в фермы саморезы ни-ни, да и упаковку лазером никак? Так а что удивительного рассказать-то хотели? Какое отношение всё это имеет к индивидуальному частному строительству и в частности к каркасному технологии? Так ещё оказалось, что от проекта ни на шаг, так что обсужать-то?

 

Для вас ничего.
Слишком много потратил времени на эту тему.

 

Нет, это заблуждение, это не как два уголка. В опоре эта полка, которую Вы назвали перемычкой воспринимает основную нагрузку от балки. Через полки просто уголков невозможно передать требуемые нагрузки, дерево - это не металл, работой с которым Вы перед нами здесь хвастаетесь.

Зачем мешать политиков и инженеров? Тухлая подтасовка. В своей блестящей работе тоже так поступаете? Заокеанцы-инженеры всегда делают правильные расчёты для своих норм.

 

Используете в качестве аргументации такие словосочетания и тем самым вы прежде всего показываете свой уровень на котором находитесь.

Опоры балок бывают не только цельными но так же их делают правой и левой. И они крепятся ОТДЕЛЬНО. Основная нагрузка передается через уголки на которых сделана перфорация под крепежные элементы гвозди или саморезы. С одной стороны уголок крепится к балке а с другой к месту крепления и нагрузка передается именно через уголки. И если вы этого не понимаете то не нужно вводить других людей в заблуждение. https://koop01.ru/shop/%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8-140%D1%8576%D1%8525%D1%8520-%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F/

Серьезно? Расскажите это пассажирам самолета Боинг у которого отвалилась дверь заглушка во время полета на высоте 5000. Или астронавтам которые на корабле Боинг поднялись на МКС и застряли там потому что неисправен корабль. Может быть плотники делали расчеты или это были заокеанские инженеры.

 

Какая же это аргументация? Простое определение. Опять подтасовываете?

Основная нагрузка в них всё равно прикладывается на горизонтальную полку, крепёж в балку не рассчитан воспринимать вертикальную нагрузку - слишком близко к торцу. Повторю свою догадку: Вы не владеете знаниями по деревянным конструкциям, при этом пытаетесь интерполировать сюда знания по металлу. Выглядит пока слегка нелепо.

Опять подтасовка в виде обобщения. Тема в разделе о каркасном домостроении, а не авиастроении. Давайте примеры с соответствием теме.

 

Утверждения основанные на отсутствии знаний.
Вы разработали и испытали опору балки? Нет.
Вы рассчитывали и проверяли крепеж балки? Нет.

Из этого можно только сделать логический вывод-

Тысячи людей использовали крепеж балки и у всех держит нагрузку. И только у вас -слишком близко к торцу. Люди читающие должны понять что доводы "экспертов" с элементарным отсутствием знаний и логики не стоит воспринимать всерьез. Уровень "детский сад".
На этом я покину форум. Ответы я не прочту можете не стараться.

 

Да, значит, хотя для вас это наверное контринтуитивно. Объяснение: потому что в противном случае нет никакого конкурентного преимущества опытного над неопытным. Следовательно, нет смысла набираться опыта. Хотя, если убрать ваше неверное условие задачи, и платить опытному не 2, а 4, тогда за 8 часов тот заработает 16, то есть в 2 раза больше неопытного, а покупатель заплатит в 2 раза меньше, чем неопытному. Это называется эффективность труда.

 

По теме скажу следующее. Разумно принять, что гвозди необходимо и достаточно. На больших объемах при высокой механизации и организации труда гвозди эффективнее. Однако я делаю саморезы. Просто потому что
1) у меня дерево гавно, хорошего не найти, а саморезы позволяют стягивать кривые детали в ровную конструкцию
2) саморезы позволяют разобрать-собрать конструкцию при наличии ошибок, с гвоздями это сложнее, а с ершеными почти невозможно
3) в разы большее усилие прижима позволяет уменьшить последствия ошибок проектирования, которое всегда компромиссно и не учитывает ВСЕХ сил, действующих на конструкцию
4) найти качественные саморезы проще, чем качественные гвозди

При этом логично, что в идеальном мире гвозди были бы более предпочитетельны.

 

Не позорьтесь.

СП "Деревянные конструкции" 64.13330.2017

d - это диаметр гвоздя или самореза.

 

@SergeChe, вот, ещё один "эксперт" начитавшийся пожаловал Приветствую в нашей тёплой компании "экспертов"! Все на одного Эксперта!

 

А вот тут кстати интересный вопрос. Хоть там и написано "во всех случаях", но конкретно в случае П-образной опоры бруса мы имеем деревяшку, плотно обжатую с трёх сторон железкой.
Там вообще можно хоть клин с торца вбивать по принципу топора.

 

@anizotrop, а Вы точно уверены, что плотно обжатая сегодня будет так же плотно обжата и через полгода, год, полтора года и т. д?

В вопросе кроется ответ. Нет. В любой момент времени дерево стремится к равновесной влажности, а таковая меняется в течении года. Вместе с этим меняется и размер деревянного элемента.

 

Надеюсь человек держит своё слово.

 

Нет там такого.

Что вообще происходит? Все эти люди, делающие такие заявления, сколько они в своей жизни смонтировали этих опор? Сколько инструкций производителей изучили? В конце концов, сколько они просто забили гвоздей, чтобы делать такие утверждения? Какой-то параллельный мир...

 

@Максим_Ш, всё это осень...