Гвозди, саморезы или уголки?

А, это вообще-то, какой-то старый был коммент, но у меня почему-то вылез в новые оповещения. Но вообще анекдот уж точно к месту. Врач у нас вообще уже давно не профессия, а уголовная специализация, а уж зубные...
Все, еще раз всем спасибо, из темы ушел.

 

Прикольно. Появилось время и решил посетить и почитать форум. Почитал. Посмеялся над некоторыми доводами. Специалистов разных полно. Один пилит пилой для пеноблока доску. Другой ножевкой пеноблок. Третий замесил ведро плиточного клея в пятницу и в понедельник пришел плитку ложить.
Люди с ВЫСОКОЙ квалификацией всегда при работе и за копеечные заказы не берутся.
Дохрена людей считающих себя специалистами но на самом деле нихрена не знающих. Особенно сейчас когда не хватает вообще людей поиск специалистов превращается в занимательный квест.
А по поводу гвоздей и саморезов многие видимо так же ничего не знают кроме их цвета.
Почему используют гвозди при строительстве каркаса а не используют саморезы?

 

Верно гвозди очень дешевый крепежный материал. Молоток очень дешевый ударный инструмент. Нейлер это быстрый инструмент не требующий физических усилий человека при забивании гвоздя.
А сколько держит гвоздь особенно забитый в торец стойки?

 

Дешевле не значит хуже. Иногда гвоздь лучше самореза. Забыл было про эти метизы. Привык крутить шуруповёртом. Хочешь зактутил не хочешь выкрутил. Намедни соорудил кровлю на дровник. Там обрешотка под профлист - черепок 50*50. Вот тут гвоздь круче самореза.
И про скобы вспомнил, что лежали с перестроечных времён. Для стоек и мауэрлатов из тридцатого бревна самое то.
Саморезы дровнику оказались не нужны.
PS упс, забыл что прикрутил таки ими бруски от сьезда под стропила.

 

Смелое утверждение

 

Если уж цитируете то предложение целиком в котором заключен смысл сказанного. Для забивания гвоздя молотком требуется энергия и она производится мышцами человека. Помахав целый день молотком допустим на обрешетке кровли понимаешь на следующий день что правая рука отказывается держать молоток. А вот нейлер использует энергию сжатого воздуха. А сжал этот воздух электрический двигатель. От человека требуется поднести нейлер в нужное место и нажать на курок и гвоздь моментально забит. Если нужно забить пару гвоздей в одном месте то это не составляет труда и усилий и главное времени очень мало занимает. Думаю вроде понятно написал чем молоток от нейлера отличается при их использовании. Ну а если гвоздей сотни и тысячи то ВРЕМЯ при строительстве будет ОЧЕНЬ разным. Нейлер позволяет сильно сократить время и соответственно работа приносит больше денег за единицу времени.
На вопрос сколько держит гвоздь забитый в торец стойки никто решил не отвечать. Да потому что он легко выдергивается. И подошли к главному. Всякие железяки типа опора бруса или кронштейн балки или держатель балки ну и просто уголок штуки достаточно хорошие. Гвоздь в доске 50 мм держит усилие на вытягивание если не изменяет память примерно от 70 до 120кг. В той же доске саморез выдерживает усилие на вытягивание больше 500 кг. В инете попадался ролик когда человек проводил эксперименты и несколько тестов показывали порядка 560 кг а дальше просто разрушались волокна дерева и саморез вырывался из дерева. Так же попадался ролик где человек решил испытать саморез на срез. И прикрутил обычным черным саморезом пластину к фанере 20мм. К пластине через трос подвесил бочку и наполнил ее водой. И о чудо саморез держал на срез примерно 200 кг. Человек решил выяснить сколько же выдержит саморез до разрушения и слив воду нагрузил в бочку гантели и прочие утяжелители. А далее стал снова наливать воды в бочку. И если мне не изменяет память то как он посчитал разрушение самореза произошло примерно на 240-245 кг.
Я тоже когда провел простой эксперимент и из обрезков доски собрал прямоугольную коробку и поместил туда домкрат. Обрезки идеально ровно торцанул на торцовке с идеально ровными размерами. По другому у меня не получается. И с одной стороны скрепил гроздями 4 шт 120х4 а с другой саморезами 4шт 100мм и шейка самореза 3.5 и стал давить домкратом. Нагрузка получалась на срез. Сначала нагрузка была приличной а потом как и прогнозировалось гвозди за счет своей пластичности "поплыли" так как они пластичные и их стало легко вырывать из древесины за счет деформации. Самое интересное в том что при этом саморезы почти не деформировались и легко выкрутились из дерева и их можно было повторно использовать. И так вернемся к саморезам. Если вдруг кто то в своей конструкции решит применить кронштейны для балок и прикрутит их саморезами в ДОСТАТОЧНОМ количестве к доске 50 мм то такое соединение точно не уступит по прочности соединению гвоздями. Петли межкомнатных дверей прикручены саморезами и даже очень массивные двери не сломали и не разрушили ни одного самореза и нет даже малейшего намека на ослабление петли за десятилетия эксплуатации дверей. Про уголки и пластины в каждой конкретной ситуации каждый сам выбирает.
Часть людей просто не понимает что при закручивании саморезов шуруповертом нужно выставить усилие на "трещетке" чтобы не отрывать головы саморезам и не перекручивать их подвергая черезмерной нагрузке на скручивание и растяжение.
Относительно цвета саморезов. Советую посмотреть видео https://yandex.ru/video/preview/8949265078636987649
Если вдруг у кого то есть желание сказать что гвозди практичны потому что они гнутся несколько
раз прежде чем сломаются то тогда нужно ответить на вопрос а сколько раз нужно сплющить дом чтобы в нем расхотелось жить? И зачем строить дом который будет качаться под действием ветра? Или делать пролет который будет раскачиваться как резиновый?
И так каждый в праве выбирать сам но не стоит навязывать свое мнение другим что уголкам, кронштейнам и саморезам не место в каркасном строительстве используя аргумент- потому что я их не применяю. И уж точно не нужно меряться размерами молотков и нейлеров в спорах. Главное в том как их применять.

 

Отличный юмор. А когда надоест ковыряться в носу второй рукой можно позиционировать скрепляемые детали. Часть людей используют даже голову как подпорку. А все достоинства нейлера в полной мере раскрываются у тех людей которые умеют думать головой. У меня нет нейлера потому что он мне не нужен.
Примерно 12 лет назад я построил второй этаж над Мастерской. Отличный вид из окна второго этажа на озеро. Были мысли что после работы в мастерской можно будет пить чай сидя в кресле у окна и любоваться природой наслаждаясь красивым закатом. Но как говорится много воды утекло с тех пор. Озеро стало мелеть и ушло метров на 100 от бывшей береговой линии. Но это не сильно повлияло на красоту того места так как озеро большое а вид все равно прекрасен. Кресло так и не купил. А чай приезжаю раз в полгода попить у брата в бане. В свою баню с прекрасным видом на берегу просто нет времени приехать. А всего то нужно позвонить и все будет готово. Жизнь как у белки в колесе и дни мелькающие с огромной скоростью пролетают сливаются в недели и месяцы. Стоп. И билет в Тайланд или Сочи в зависимости от времени года и усталости. И находясь на отдыхе вновь понимаешь что самый ценный ресурс в жизни это время. Восстанавливаешь физическое состояние тела плавая по три-пять километров в день и получая от этого наслаждение. Отключаешь сознание но оно в фоновом режиме продолжает работать контролировать ситуацию и выдавать решения. Ах да мы ж про нейлер. И по телефону начинаешь как нейлер вставлять всем гвоздей. Конечно тем кто заслужил прилетают и пряники. А тут китайцы оборзели и хотят еще денег. Придумываешь несколько убедительных фраз и переводишь на китайский. Несколько дней тишина. Китайцы видимо в трансе а затем просыпаются и говорят что денег не надо. Снова работа. Кого то обучаешь с кем то проводишь воспитательные беседы а кого то просто выгоняешь. Кто то осознав свои ошибки слезно просится на работу и ты видишь реальную трансформацию человека принимаешь его обратно. За кого то в очередной раз очень просят чтобы вновь принять на работу бывшего сотрудника и тут выдаешь весомый аргумент- все косяки этого человека и потерянная прибыль будет повисать на тебе и ты как гарант понесешь всю ответственность. Упс и человек не хочет погрязнуть в долгах. И такая дребедень целый день то тюлень позвонит то олень. Смотришь уже снова в самолете и уже на обратном рейсе. И вот уже новый год. Поздравляешь и хвалишь всех персонально. Часть людей растет на глазах и ты с радостью понимаешь что сумел разглядеть отмыть и огранить. И вот уже новый год. С каждым годом время летит быстрее. Все что экономит твое время и время твоих сотрудников и позволяет более эффективно работать востребовано. Востребованы десятки сотрудников а их приходится искать и собирать по крупицам. Сейчас главное в производстве это умные люди.
На упаковке используем саморезы так как все со стопроцентной гарантией должно доехать до потребителя. Со стороны выглядит наверное прикольно но когда ты находишься сам в центре этой бурлящей каши понимаешь что части твоей команды до твоего уровня еще очень и очень долго расти.
Да да люди это главная ценность. Но их никогда не нужно переоценивать.
И главное реально оценивать собственные силы ресурсы и сколько ты еще успеешь сделать в оставшееся время.

Ну вот понаписал много буковок. Хозяин темы думаю не обидится так как вроде ее покинул.
Ах да "ковыряться в носу" это слишком большая роскошь в наше время.

 

? Искусственный интеллект? Только он может такое утверждать про работу нейлером.

 

Это, кстати, не в чистом виде "саморез на срез". Это саморез+сила трения пластины о дерево, которая может быть примерно в половину силы, с которой её прижимает саморез.
И в этом аспекте саморезы лучше гвоздей, которые не прижимают.

 

Экак вас проперло... вместо того, чтобы просто сказать - "ладно, чёт я ляпнул не того".
Сорри, но мне просто лень всё это читать, а прочитировал ровно то, что следовало процитировать.

Возьмите гантель, носите ее рабочий день на вытянутой руке, постоянно вертите ее при этом, а потом повторите, что нейлер -

Открою вам страшную тайну: что человек только взявший в руки молоток с высокой вероятностью отколотит себе либо короткую мышцу большого пальца, либо запястье (ну или еще что), что человек впервые схвативший нейлер и плотно отработавший им смену, получит массу приятных ощущений в руках (наиболее вероятно в запястье).

 

Я тут на днях менял сальники свечных колодцев (задубенели) пустили реки масла, взял родненький молоточек 650 гр. ударов 20 нанес, у все... связки потянул, теперь руку выше 90гр поднять не могу