1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Черновая стяжка на полах по грунту

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем sania056, 12.05.23.

  1. sania056
    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7

    sania056

    Живу здесь

    sania056

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7
    да я уже понял что проектировщик немного надо мной поиздевался. учитывая что сваи 40ые и арматура у меня что в сваях что в ростверке 16ая, при чем в ростверке в 3 ряда уложенная. (медохание со сваями да и со всем что было нарисовано вышло очень не дешего. но теперь уже ничего не поделаешь.
     

    Вложения:

    • Screenshot_7.png
  2. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050
    Адрес:
    Новосибирск
    В том, что ростверк должен висеть над землей. Под ним должна быть пустота на величину возможного подъёма грунта зимой при пучении либо эта пустота должна быть заполнена легкосминающимся материалом.

    Теперь ваша ситуация: отмостки нет, вода под лентой, замерзает, земля пучится. Далее два варианта: сваю сразу отрывает от ленты и дальше лента просто поднимется и опустится весной. Это самый благоприятный вариант. Вариант похуже: свая оторвется не сразу, а вылезет вместе с ростверком и оторвется только после этого. Тогда у ростверка уже не будет возможности вернуться на место - перекос, трещины, паника и т. п.
    Вариант еще один: сваи мощные, связь их с ростверком крепкая. Тогда просто ломается ростверк.

    Ну и все промежуточные варианты возможны.
    Я не пугаю, это, к сожалению, очень распространенная практика. И все все равно делают ленты со сваями...

    В вашем случае решением проблемы будет обязательная отмостка со слоем гидроизоляции, отводящим воду от фундамента. Цель - не дать воде попасть под фундамент, тогда не реализуются вышенарисованные сценарии.

    Про стяжку понял, если не на ростверке ее делаете, то ок.
     
  3. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Ну, этот чувак из Украины не инфоциган. Он инженер-строитель. У него много реализованных проектов по России. А то, что чуваку башню снесло в 14-м году на тему незалежности, дык это совсем другая история :)]. Но инженер он хороший и есть что у него послушать и СНиПы для него священная Рухнама. М-дя... я, вот, дымоходом из стальных труб озадачился, и давай СНиПы читать на эту тему, дык, кроме досады и тяжёлой травмы головного мозга, никаких других результатов от такого чтива не получил. Гораздо занятнее комиксы от производителя. Продукция сертифицирована и рекомендации по монтажу даны на основе СНиПов.
     
  4. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Да, и ещё отмостку с со слоем утепления (эппс) + по вашему тексту.
     
  5. sania056
    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7

    sania056

    Живу здесь

    sania056

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7
    по стяжке в итоге как оптимальней сделать? залить сейчас полусухую на высоту 7-8 см, далее эппс, потом теплый пол и чистовая стяжка, или же сейчас на утрамбованную глину кинуть ПГС 7-8 см, утрамбовать, далее все тот же эппс и потом чистовая стяжка? с точки зрения денежной понятно что лучше, но с точки зрения правильности как сделать?
     
  6. sania056
    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7

    sania056

    Живу здесь

    sania056

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7
    в проекте у меня нарисовано что отмостка будет идти по нижней части цоколя, правильно ли это? или еще нужно выше или ниже сделать будет?
     

    Вложения:

    • Screenshot_8.png
  7. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Н-да. На фото грунт, конечно, хреновенький. Короче, вот такой пирог:
    1). Грунт разровнять и отсыпать мелким гравием (20-40 мм). Гравий хорошо утрамбовать виброплитой.
    2). Укладывается гидроизоляция (плантер или что-то на ваш кошелёк) с нахлёстами на ленту фундамента. Нахлёсты проклеиваются лентой.
    3). Укладывается ЭППС 100 мм в разбег (швы желательно тоже изолировать).
    4). Периметр можно выложить ЭППС 15-20 мм или демпферной лентой 10 мм.
    5). Укладывается на проставки стальная (!) арматура 10 или 12 мм с шагом 200 мм. Арматура обвязывается, а не сваривается. Арматура должна располагаться в первой трети стяжки.
    6). Устанавливаются маяки.
    7). Заливается бетон.
    Ждём 28 дней набора прочности бетона, периодически поливая его водой и укрывая плёнкой.
    После этого можно устраивать тёплый пол.
    100 мм ЭППС - это не понт, а отсечка стяжки от грунта с тем, чтобы потом не греть этот грунт вашими тёплыми полами.
    И, да, пока зреет стяжка, обязательно сделать отмостку до зимы.
     
  8. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    А тёплый пол устраивать, опять класть ЭППС, потом трубы, потом стяжка уже чистовая и т. д. Как устраивать тёплый пол - это совсем другая история.
     
  9. sania056
    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7

    sania056

    Живу здесь

    sania056

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7
    такой пирог делать без вариантов, у меня сейчас до чистового пола около 23 см, на них я закладывал стяжку (черновую), потом эппс, трубы теплого пола, потом чистовую стяжку, потом финишное покрытие. просто исходя из прочитанного многие эппс сразу кладут на утрамбованный грунт, потом делают трубы теплого пола и далее чистовая стяжка и фин поркытие, не делая при этом черновую стяжку считая что это зря потраченные деньги.
     
  10. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050
    Адрес:
    Новосибирск
    ПГС. Или отсев. Или песок. Потом ЭППС, пленка (не обязательно, если швы у плит ЭППС проклеить скотчем), сетка, труба и бетон. Классический простой теплый пол по грунту.

    Задуряться с гидроизоляцией, арматурой в стяжке нет никакой необходимости (исходя из сказанного вами).
     
  11. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050
    Адрес:
    Новосибирск
    Без разницы. Главное - цоколь утеплите.
     
  12. sania056
    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7

    sania056

    Живу здесь

    sania056

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7
    в наличии есть и песок и пгс, разницы особой нету что подсыпать и утрамбовать? швы эппс буду полюбому делать на пену.
     
  13. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.050
    Адрес:
    Новосибирск
    Пена тут тоже лишняя.

    ПГС, если не с камнями величиной с кулак - сойдет.

    А второй ваш советчик, видимо, в сговоре с вашим проектировщиком ;) Все подсовывает вам варианты с неоправданным перерасходом материалов и труда.
     
  14. sania056
    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7

    sania056

    Живу здесь

    sania056

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7
    у меня цоколь вот так утеплен, нужно ли еще вместе со внешними стенами на него опустить пенопласт в 100мм?
     

    Вложения:

    • Screenshot_4 (1).png
  15. sania056
    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7

    sania056

    Живу здесь

    sania056

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.22
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    7
    еще вопрос, если щас нужно будет подсыпать скажем песок и утрамбовать его, потом же двигаться по нему будет проблематично он же будет растаскиваться а делов до заливки теплого пола еще предостаточно, возможно будет сейчас целесообразней чем то другим заняться, а далее уже по готовности сделать подсыпку, трамбануть и залить сразу полы?