Плита, Газобетон, 1+мансарда. На растерзание

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не нужен вам второй армопояс такого вида, как изобразили.

При этом стропила должны иметь возможность "двигаться" относительно мауэрлата вдоль своей длины. Тогда нагрузка крыши на аттиковые стены не будет наружу

 

УШП очень заманчиво, тем более теплый пол все равно предполагается. Но вот беда в том что при указании "модных" слов строительным компаниям, цена возрастает как то пропорционально. Хотя по материалу, объёму бетона и т. п УШП вроде не должна стоит много больше.

 

а вот по работам...

 

А как будет двигаться внутренняя отделка? Что обеспечит герметичность конструкции при подобных "поездках"?

 

@Kortman, Примерно погадав на размерах

в предположении, что стропила сомгут уехать

Вывод: прочность недостаточна, смещение каждого стропила составит 112 мм.

В предположении, что стропило удалось закрепить на армпояс (хотя делать это запрещено)

Теперь с прочностью стропил отлично, только каждая стропильная пара передаст на стену 984 кг нагрузки (обратите внимание, вертикальная нагрузка оказалась меньше горизонтальной распирающей).

А что будет в реалии? В реалии будет сражение между крепежом стропила и мауэрлата, крепежом мауэрлата и армпояса, прочностью самого армпояса. Кто проиграет - там и разрушится конструкция.

 

@Kortman, а ещё пролёт в 3.5 м можно перекрыть доской 50x200 с шагом по осям около 300 мм. А для пролёта 3.2 м доска 50x200 и с шагом около 600 мм справится.

 

Спасибо. Я считал на калькуляторе каком то, вроде насчитал что 600мм хватает. У меня сначала было 2 пролета 4м+ и 3м+ и вот там калькулятор говорил делай 300мм Поэтому я добавил еще несущую стену и уменьшил пролеты, чтоб сделать 600мм между балками. Но совет я понял и учту, поменяю.

Сейчас попробую переделать план чтоб поднять несущую до конька, посмотрю что выйдет.

 

Утепление мансардного этажа по правилам придётся делать полноценно, что влияет на конечную стоимость кровли, 300-350 мм утеплителя. ИМХО, для комфорта кровлю желательно делать мягкую, в противном случае "барабан" в дождь обеспечен.
Ремонтопригодность такой кровли очень низкая. Пример: сделали чистовую отделку, где-то что-то протекло дальше разбираем потолок, ремонтируем, если получилось зашиваем и делаем ремонт потолка по новой.
Зачем самому себе закладывать будущие проблемы?

 

@svg2000, Если сделать вот так, будет верно? Соединение 2 получается фиксирование? соединение 1 подвижное? Пускаю сверху брус и его опираю на все несущие стены? Максимальный пролёт конькового бруса тогда будет 3500, если этого много можно дополнительно опереть на межэтажное перекрытие по идее.

Ну либо как я понял наоборот 1 фиксируют 2 оставляют свободу?

 

Для того чтобы отремонтировать надо найти место протечки...
а вода войти может не сверху пятна а метра на два в сторону...

 

@Kortman, давайте определимся с понятием "фиксируют". В каждом узле 6 (шесть) степеней свободы. Три есть смещение и три есть поворот. Все поворотные в деревянных конструкциях считаются подвижными (ибо сделать обратное почти нереально). Остаются три линейных. Одно из них - вертикальное - почти полностью ограничено с одной стороны и условно ограничего с другой стороны. Другое - вдоль дома не рассматривается. Осталось третье - "вдоль" стропила.

А теперь представьте что будет с чистовой отделкой когда стропило куда-то сместится. Представили? Отлично, дальше про коньковый прогон.

Любой прогон, в том числе и коньковый подвержен изгибу при воздействии нагрузки. Что при этом происходит со стропилом? Оно не может сжаться на подобную величину, а значит снова создаст горизонтальную нагрузку на мауэрлат. Величина её будет стремиться ровно к указанной выше величине.

Теперь иной агрумент, СП 31-105-2002, таблица коньковых прогонов

Для дефаулсити расчётная величина нагрузки 2.1 кПа. Соорудить коньковую балку для пролёта в 3.5 м можно разве что из пакета в четыре доски 50x300. Причём именно 300. И, обратите внимание, это таблицы для каркасных домов. Способных выдержать деформации, и таблицы учитывают в том числе и целостность чистовой отделки.

Можно ли подобную конструкцию сделать в доме из штучных материалов? Возможно да. Но решение выходит за пределы ходовых пиломатериалов, перемещаясь куда-то в сторону LVL, деревянных двутавров, HTS балок. И... решение уплывает из разряда бюджетных.

 

Ужасы какие. Сколько не пересмотрел всякой информации не видел таких толстенных коньковых брусов. Ну в теории можно купить 100х200 два бруса и поставить друг на друга? Ну либо уменьшить пролеты между опорами. Ну общая картина примерно понятна.

П. С. Я почему интересуюсь, не чтоб людей помучить. Просто все вы знаете современные реалии строительства. Даже если я закажу дом или найму бригаду и т. п Что там построят? Как? Да всем пофиг, и потом расскажут басни что "не сы мы так сто раз делали" И расчеты и бумага тоже не панацея, нарисовать можно что угодно (тем более когда заказчик не подкован вообще). Поэтому в реалиях надо понимать, что происходит, и как это должно выглядеть, хотя бы в первом приближении.

 

@Kortman, как два бруса не ставь - четыре доски получится. Доска 300 круче доски 200 в 3.37 раза.

Ну и да, проектировщики очень часто скорее свободные художники. Нарисовали, клиент доволен.

Вот поэтому я и предлагаю всём выкинуть "ненадëжные" элементы, и заменить их простыми и проверенными.

 

@svg2000, а стоит ли уговаривать?
На протяжении всей темы ему пытаются объяснить, что у него не крыша, а разросшееся нижнее окончание спинного мозга бабуина...
Вместо того чтобы услышать продолжается натягивание совы на балку...

может, пусть себе строит?

 

Я объяснил у начале темы. Что полноценный второй этаж не очень хотел бы по нескольким причинам. Во первых цена. Крышу скорей всего придаться заменить на 4х скатную + цена. Стены поднять еще на метр + цена. Ну и второе это то что не хотел высокий дом, потому что площадь основания небольшая и подъем вверх приводит к "скворечнику".

Если есть вариант сделать мансарду иначе, то я с радостью выслушаю. Если есть вариант не увеличивая многократно стоимость проекта, а в идеале экономя, сделать другую крышу, стены, фундамент и т. п, я весь в внимании. А просто сидеть и через унижение других поднимать свое чувство превосходства, не лучшая идея.