1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Что надо знать про заземление - 9

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем mmeat, 12.05.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432
    Адрес:
    Краснодар
    @Иванов Костя, таким образом, вы утверждаете, что сопротивления зу тп и зу дома являются параллельными? И их суммарное сопротивление следует считать именно по формуле параллельных резисторов? Я правильно вас понял?
     
  2. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.572
    Благодарности:
    6.778

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.572
    Благодарности:
    6.778
    Нет. Сопротивление ЗУтп тут не причём. :)] Ток дальше побежит по РЕН проводнику. ;)
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань

    Напомню, речь идет о ПЕН-проводнике абонента и о токе, проходящем по нему.
    Отсюда ответ: формула, которую Вы привели, определяет суммарный ток петли. Ток через ПЕН и заземлитель абонента в общем случае является частью этого тока.
     
  4. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432
    Адрес:
    Краснодар
    Это по тому, который прицепили по ошибке к линейному проводнику, да? Сначала туда побежит, а потом обратно? :aga:

    Мы так-то говорим об этом, Оксаночка, если вы не поняли
    2023-09-01_09-00-21.png

    Непонятно лишь, зачем Костя себя так скромно ограничивает "более ста амперами"? ЗУ с сопротивлением менее одного Ома вовсе не фантастика, а значит ток может превышать и 200, и 300А... и вообще сколько душе угодно :victory: И никакие узо будут не нужны...:)]
     
    Последнее редактирование: 01.09.23
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань
    Я смотрю, Вы продолжаете испытывать нездоровый интерес к моей скромной персоне. Ну, ОК.
    Представляется две ситуации.
    Ситуация первая.
    Допустим, что линейщикам зачем-то понадобилось рвать уже проложенную магистраль.
    Допустим, что они дебилы, и не отличают фазный проводник магистрального СИПа от ПЕНа и при восстановлении магистрали их перепутали.
    Получится примерно вот что
    IMG_20230831_135415.jpg

    Возможны разные варианты. Но очевидно, что для того, чтобы ток через ПЕН и ЗУ абонента соответствовал Костиному расчету, нужно, чтобы и Z зу тп, и Z зу абонента не превышали бы 1 Ом.
    Ситуация вторая.
    Дебил линейщик присобачил к фазе магистрали только ПЕН абонента.
    В этом случае, понятно, что ток через ПЕН и ЗУ абонента будет определяться как Iаб=Eф/(Zзуаб + Zзутп-повт), где Zзутп-повт - эквивалентное сопротивление заземлителя ТП и повторок. Опять же, для достижения цифр, указанных Костей, нужно, чтобы
    Zзутп-повт и Z зу абонента не превышали бы 1 Ом.
    Сочетание вышеприведенных факторов - нечто из области фантастики.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903
    Нет, Вы поняли неправильно.
    Указанные Вами два сопротивления являются последовательными и только последовательными.

    Параллельными сопротивлениями для ЗУ ТП являются повторные заземления на опорах и заземления TN-C-S соседей.
     
  7. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432
    Адрес:
    Краснодар
    Почему вы их тогда не складываете? И откуда вылезли ваши 2 Ома?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903
    Вы какую петлю рассматриваете?
    PEN проводник - это последовательная часть петли.
    Почему у Вас ток в PEN проводнике отличается от тока в петле?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903
    Т. е. упоминание повторных заземлений Вы игнорировали.
    Почему?
     
  10. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.572
    Благодарности:
    6.778

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.572
    Благодарности:
    6.778
    Потому что ТТ и часть тока идёт через заземления, часть через какой-то ПЕНь:hello:
     
  11. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.592
    Благодарности:
    3.432
    Адрес:
    Краснодар
    Именно этот случай Костя сам и выдумал (см. скриншот), но на простой вопрос откуда у него взялись 2 Ома упорно не отвечает. Ссылается на какие-то повторные заземления. Очевидно полагая, что достаточное количество стрёмных повторок тоже может привести к суммарному сопротивлению в районе 1 Ома или меньше.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань
    Ну как откуда?
    Пара Ом ЗУ ТП и десяток повторок по 30 Ом. Получается 1.2 Ом. И ЗУ абонента 1 Ом ;)
     
  13. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Кстати, если на этой схеме с неправильно восстановленной магистралью дорисовать пару десятков повторных заземлений магистрали и абонентов, у которых TNCS до места "восстановления магистрали" и еще столько же после, что не выглядит таким уж фантастичным, то вполне может получиться вариант Кости...
    Хотя не, это будет про ток по магистрали, а не про ветку абонента, через абонента в таком случае пойдет малая часть от общего тока.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903
    Странник обозначил два варианта.
    Мы сейчас обсуждаем 2-ой, к которому схема не нарисована.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.509
    Благодарности:
    23.903
    Да, пропустил Ваш пост.
    Повторять не надо.

    Что получается?
    Для того, чтобы в PEN проводнике возник ток более 100 А, надо выполнение следующих условий:

    1. Нужен линейщик, способный перепутать фазу и ноль на ответвлении абонента.

    К этому можно относться по-разному.
    Я лично знаю три таких случая. Кто-то будет считать это невозможным.

    2. Нужно, чтобы сопротивление ЗУ со стороны трансформатора было около 1 Ом.

    Вы в ответе Радио такую цифру продемонстрировали.

    3. Нужно, чтобы ЗУ абонента было с сопротивлением около 1 Ом.

    И этот пункт самый неопределенный.
    Я считаю, что ЗУ с таким сопротивлением сделать не так уж и трудно.
    Достаточно в качестве заземлителя использовать фундамент, различные металлические конструкции и, например, обсадную трубу.
     
Статус темы:
Закрыта.