Что надо знать про заземление - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Напоминаю проверочный вопрос: какое устройство защиты (и почему) сработает при замыкании фазы на броню, заземлённую предполагаемым Вами способом?

 

С Днём Рождения!)
Автомат на трубостойке? Если утечка, то узо на трубостойке?

 

Только при занулении. При подключении брони к PEN.

Да, но необходимость срабатывания на утечку неоднозначна. Что хуже: оплатить потери на обогрев земли или сидеть без электричества до ремонта? Никакой другой опасности ограниченная утечка в подземном бронированном кабеле не создаёт, гореть там нечему.

 

@AlexeyL, можно просто заизолировать броню с обоих концов?
Стоит ли сделать около трубостойки повторное заземление, прикрутить к нему нулевой провод и броню кабеля, если до ТТ расстояние 17 метров?

 

С этим все понятно. Буду использовать максимальную изоляцию СИП от метала и гермоввод.
1. Щит заземлен дополнительно, т. к. забор будет только дополнять заземление. Если падает фаза внутри щита то в моем случае либо сработает на трансформаторе защита (от меня не более километра) либо отгорит мой СИП. Насколько такой вариант опасен, в том числе при касании забора если забор и щит хорошо заземлен.
2. Линия старая неизолированым проводом. Зануление щита как я понял это применение на вводе схемы TN-C-S (PEN соединяем с землей PE, далее к дому его тянем как N и PE). Насколько такая схема лучше при аварии и огорании провода PEN. Может ли быть напряжение на щите в этом случае, если он заземлен?
3. Так получилось что возле дома уже есть заземление и разводка электричества по схеме ТТ. Растояние до дома и заземления ТТ около 5 метров. В данном случае можно ли занулять щит? И еще вопрос про соединение этих заземлений в единое.

 

4. Какой вариант в этом случае выбрать и правильно развести. Также думаю установить УЗО 300 мА на вводном щите
5. СИП попадает в щит ввода от воздушной линии через дополнительно установленный металлический столб на участке высотой 5 метров. Можно ли его заземлить общей шиной соединяющей забор и щит? Или не стоит его связывать с забором на случай попадания молнии?

 

Опасность заключается в напряжении прикосновения. Рука касается забора, а ноги касаются грунта на некотором удалении от забора.
Чем больше забор, тем меньше сопротивление заземления.
Чем меньше сопротивление заземления, тем больше получается ток при замыкании.
Чем больше ток:
1. Тем вероятнее срабатывание защиты на ТП.
2. Тем меньше напряжение прикосновения. Это связано с падением напряжения на проводах воздушной линии.

Самое плохое во всем этом - зависимость срабатывания защиты и снижение потенциала от размеров забора и от конструктивных особенностей забора. А заборы бывают разные.

Поэтому никому не рекомендую вешать металлические (!) щитки на заборы.
Уж лучше повесить его на отдельную трубостойку. Около нее хотя бы можно сделать выравнивание потенциалов на поверхности грунта.

Фраза мне не нравится.
"...применение на вводе..."
Щит ввода может быть заземлен по системе TN-C-S.
При этом в доме может быть ТТ.
Вынесли на лужайку электроплиту...заземлили по системе ТТ.
Построили баню...заземлили по TN-C-S.

На Вашей территории может быть несколько обьектов, заземленных по разным схемам. Поэтому "...применение на вводе..." как-то не очень.
Ведь тип заземления применяется для токопроводящих элементов, а не для территории.

Занулен или заземлен? В начале вопроса Вы применили слово "зануление", а в конце - "заземлен".
Мне не очень понятен вопрос.
На корпусе металлического вводного щита всегда может появиться фаза (потенциал фазы, или пол-фазы, или какой-то высокий потенциал относительно грунта).
По разным причинам, но появиться может.

Ваша фраза: "Насколько такая схема лучше при аварии и отгорании провода PEN." не имеет смысла, поскольку другую систему заземления для вводного щита применить нельзя.
Только зануление и никаких ТТ.

Можно в этом случае занулять щит? Не можно, а нужно.
В этом случае домашняя система ТТ уже не будет полноценной ТТ. Она не будет соответствовать юридическому определению.
Но с точки зрения физической электробезопасности она может быть безопаснее, чем заземление TN-C-S.

Если Вы соедините эти два заземления, то фактически получите в доме TN-C-S, ведь благодаря этому соединению Вы фактически занулите корпуса домашней бытовой техники.
Корпус холодильника проводом связан с домашним заземлителем.
Домашний заземлитель соединен с заземлителем вводного щита.
Заземлитель вводного щита связан проводом с корпусом щита.
Корпус щита соединен с нейтральным проводником (PEN).

О чем вопрос? О доме? О вводном щите?

Вы не назвали расстояние от забора до дополнительного столба.
При малом расстоянии потенциал молнии, попавшей в столб, дотянется и до забора.
Пусть в столб попадает молния с потенциалом 50 000 вольт, а до забора по грунту дойдет ослабший потенциал 25 000 В...не думаю, что от этого станет легче.

Поэтому рассматривать соединение забора и дополнительного столба с точки зрения молнии вряд ли имеет смысл.
А вот с точки зрения уравнивания потенциалов и снижения напряжения прикосновения имеет смысл выполнить это соединение.

 

Изолировать можно, ведь никто Вас не ударит по рукам и не арестует.
Но Вы потеряете элемент защиты.
Броня зануляется на стороне подачи питания.
Вы лопатой пробиваете кабель и замыкаете зануленную броню и фазу.
Происходит КЗ и отключается автомат. Даже УЗО не требуется.
А вот если броню напрочь изолировать, то эффекта КЗ не будет и человека, который прорубил кабель, спасет только УЗО.
УЗО в вводном щите - штука хорошая. Оно защитит копальщика. Но у УЗО есть и обратная сторона.
оно может без видимых причин отключить весь участок.

Если ящик пластиковый, то можно не заморачиваться с повторным заземление, хотя оно и желательно.
А если ящик металлический, то и вопроса такого быть не должно.

 

Я не против заземлить броню в щитке на стойке. На форуме часто попадается расстояние в 20 метров между TN и TT. Отсюда и мои сомнения.

 

@Иванов Костя,

Т. е. даже теоретически если щит заземлен с сопротивлением заземления предположим почти равным нулю, получим какой то потенциал на щите?
Каким образом делается выравнивание потенциалов на поверхности грунта?

И заземлен и занулен

Даже на пластиковом щите?

Юридически будет не соответствовать по причине того, что в водном щите применяется другая система заземления, а вводной щит относится к домашней системе? Таким образом в домашней системе получим смешанную систему заземления, но не ТТ

Да. Т. е. металический щит лучше отрезать от забора, занулить, заземлить и дополнительно установить селективное УЗО. А что делать с вариантом, если одновременно прикоснутся к забору и щиту?

 

В 4 утра большие буквы в дефиците?
Давно ли ГОСТы почитывали? Там вроде ясно сказано об условиях использования ТТ, и они отличаются от Вашего понимания.

 

Зануление брони никакого отношения не имеет к расстоянию.
Обратите внимание...зануляется, а не заземляется. Т. е. броня кабеля присоединяется к нейтрали.

Вы можете не забивать штырь и убрать провод РЕ. Т. е. повторно не заземлять нейтраль. Поэтому там нарисован знак вопроса.
Но броня присоединяется к шине нейтрали. Зануляется.

 

А как правильно это сделать?

 

Броня - это полоса оцинковки.
Можно просверлить в ней отверстие и присоединить болтовым соединением.
Можно свернуть в трубочку и завести под винт.
Можно применить кольцевые пружины.
Можно припаять провод.