Что надо знать про заземление - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А он зануленный? Чем? Проводочком 6мм2?

 

Она ведь исчезающе мала по сравнению с любыми другими причинами. Зачем ее писать при ограниченном пространстве? Единицы и десятки случаев на фоне тысяч и сотен тысяч никакой статистической ценности не представляют.

Даже не смешно. Ссылку на вконтакт блохера-любителя-кошмаров вы предлагаете считать достоверным источником? Это даже не обс, этому и до обс как раком до луны. Чистейшая головная фантазия из потолка.

 

Найду, убью аккумулятором, не важно, что напишут в статистику.

 

Ну так если не всегда есть возможность вот прямо все сделать правильно и приходится искать копромиссы - вот и вопросы возникают. И тут вот выше писали про "пригласи профессионалов" - а где их взять? По отзывам? По цене (высокой)? Это не работает до тех пор, пока нет строительного Кода и на этот вопрос. Пока электрики из СО, которые могли бы функции контроля Кода выполнять, сами не перестанут быть пентюхами. Я когда последний раз в городе в квартиру электрика из ЖЭКа вызывал с симптомом "у соседа отгорел ноль, а я это увидел случайно", то этот перец начал прямо при мне без снятия нагрузки этот ноль туда-сюда вертеть со спецэффектами. Вторая моя встреча с электриком была, когда из-за ошибки в базе ЖЭКовцы сочли меня должником и мне отрезали провода перед счетчиком, и там тоже была корка с тем, как он пытался это восстановить, путая провода, хорошо я рядом был (но было сложно, потому что он был натуральный таджик с плохим знанием русского). Вот как жить? Поскольку я имею электротехническое образование и всю жизнь работаю с электроникой (и даже вторую группу имею всю дорогу, сюрпрайз), то естественно желание подразобраться в близкой профессиональной области и сделать самому. А поскольку в дикой природе не то что умеющие объяснять, а даже просто знающие электрики встречаются редко, вот и приходится идти на форум.

Кстати, таблетку эту вашу читал еще кажется в прошлом году, как и прочие ваши материалы. Из принципиального нового почерпнул то, что "садовая" розетка не просто не должна иметь заземлителя (что логично объясняется, даже всемогущее УЗО тут никак не помогает), но и не имеет права (я просто не знал про такой пункт в ПУЭ). Я только тогда понял, почему все магазинные садовые удлинители строго двухполюсные.

 

Никак нет.

Свежо предание, да верится с трудом...

 

Я помню, что Виталич. Именно по ПТП сетевая должна предоставить Инструкцию по безопасному присоединению.
X. Особенности технологического присоединения заявителей, указанных в пунктах 12(1), 13(2) - 13(5), 13(8) и 14 настоящих Правил (п.п. 103 - 116)
п105 ПТП
- инструкцию, содержащую последовательный перечень мероприятий, обеспечивающих безопасное осуществление действиями заявителя фактического присоединения и фактического приема напряжения и мощности.
Не спорю, это не совсем правильно, но вот так.

 

Васильевич помер давно, светлая ему память. Но не Александр, и специалистом бьл реально мощным.
.

 

Царствие небесное и вас с тем же.

 

легко бывает, точно знаю.

 

Но, к примеру, насос бассейна Бествей просто не включится, если "не увидит" заземление. А в какую розетку его включать, если он стоит не в доме, а на газоне?

 

Штырь в газон рядом с насосом.

 

Даже в этом враньё.


34К анонимуса, которые могут писать все что в голову взбредет.

Очень мягко сказано. Это вообще не инфа по большому счету.

 

Совершенно верно. Прежде чем обсуждать нюансы практических решений – следует разобраться с базовыми понятиями, касающимися «систем заземления». Знакомство с «системами заземления» зачастую начинается с ПУЭ. При этом, уже на стадии прочтения определений «систем заземления» (п .1.7.3) обнаруживаются некоторые нестыковки. Например, обратим внимание на определение системы TN-C:

- «система TN-C - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис.1.7.1)».

Однако, на рисунке 1.7.1 видно, что к электроприемникам электроустановки приходит не PEN-проводник, как того следовало ожидать, а отдельные нейтральный N-проводник и защитный РЕ-проводник. Из чего (согласно логике ПУЭ) следует, что фраза «нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении» не распространяется на конечные цепи электроустановки. Но почему? Они не являются частью системы? Чтобы в этом разобраться, зададимся вопросом: а что, собственно, ПУЭ понимают под «системой заземления»? И тут выясняется, что ни в ПУЭ, ни в ГОСТ Р 50571.2-94 (откуда в ПУЭ перекочевали все рисунки «систем заземления»), где впервые были описаны пять известных «систем заземления», не определен объект, в отношении которого установлен тот или иной «тип заземления системы» (в современных НТД применяется именно такое словосочетание), что является серьезной методологической ошибкой, следствием которой являются ошибочные представления о структуре «систем заземления». Эта ошибка была устранена в ГОСТ 30331.1-2013, где в качестве такого объекта указана «система распределения электроэнергии», состоящая из источника питания, линии электропередачи (ВЛ или КЛ) и подключенной к ней низковольтной электроустановки.

«20.65 система распределения электроэнергии: Низковольтная электрическая система, состоящая из распределительной электрической сети и электроустановки.

Примечание 1 - Система распределения электроэнергии как правило включает в себя электроустановку здания, которая подключена к низковольтной распределительной электрической сети, состоящей из понижающей трансформаторной подстанции и воздушной или кабельной линии электропередачи (см. рисунок 20.2)».

Рисунок 20.2 - Общий вид системы распределения электроэнергии


1 - заземляющее устройство источника питания; 2 - заземляющее устройство электроустановки здания; ПС - трансформаторная подстанция; ВЛ - воздушная линия электропередачи; КЛ - кабельная линия электропередачи.

Как видим, в данном ГОСТ описывается не система/системы заземления (ведь понятно, что не только о заземлении идет речь), а система распределения электроэнергии, в отношении которой для конкретной электроустановки может быть установлен тот или иной «тип заземления системы». А это уже сильно меняет дело.

Чтобы все-таки разобраться с принципом построения системы TN-C, обратим внимание на рис. 31С из ГОСТ 30331.1-2013.

Рис. 31С.
- Система TN-C трехфазная четырехпроводная, в которой функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике во всей системе


1 - заземление источника питания; 2 - заземление распределительной электрической сети; 3 - открытые проводящие части; 4 - электроустановка; 5 - распределительная электрическая сеть (при ее наличии); 6 - источник питания

А вот наглядное определение системы TN-C из СП 437.1325800.2018:
«3.72 система TN-C: Система распределения электроэнергии, в которой заземлена одна из частей источника питания, находящихся под напряжением. Открытые проводящие части электроустановки здания присоединены к заземленной части источника питания, находящейся под напряжением, посредством PEN-проводников, PEM-проводников или PEL-проводников».

Исходя из определения данной системы и соответствующего рисунка становится понятным, что фраза «функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике во всей системе» означает, что PEN-проводник в системе TN-C должен пронизывать всю систему распределения электроэнергии, начиная от ИП до ОПЧ электроприемников, что и проиллюстрировано на рис. 31С ГОСТ 30331.1-2013.

С учетом вышесказанного и переходя от частного примера с системой TN-C к общему выводу, можно сказать, что в классическом варианте система распределения электроэнергии, соответствующая тому или иному типу заземления системы, для ЭУ индивидуального жилого дома выглядит достаточно просто: ответвление от ВЛ к вводу в электроустановку здания соединяется с вводными зажимами ВУ (ВРУ) электроустановки. При этом ВУ (ВРУ) в соответствии с п. 7.1.3 ПУЭ должно быть привязано к самому строению. Защитное заземление электроустановки должно быть организовано на вводе в ЭУ здания (что не вызывает сомнений). Разделение PEN-проводника на N и PE (в системе TN-C-S) также выполняется на вводе в ЭУ здания. Все это - очевидные вещи. Однако, в реальности эту идиллическую картину нарушает некий ящик, называемый ЩУ и вклинивающийся между опорой ВЛ, расположенной за пределами территории частного дома, и вводным устройством ЭУ дома. Тут самое время сказать, что такого понятия, как «щит учета» в нормативной документации не существует. Соответственно, и обязательная начинка самого ящика в стандартах не описана, что на практике порождает иногда неоправданные и не всегда объяснимые решения по компоновке ЩУ. Начинается головная боль и поиски компромиссных решений с целью примирения навязанного снабжающей организацией ЩУ (с неясным с точки зрения НТД статусом) с положениями нормативных документов. ЩУ по сути является изобретением снабжающей организации, преследующей цель беспрепятственного доступа к прибору учета для снятия показаний, а также для исключение хищений ЭЭ. А как было бы славно, если бы прибор учета находился в ВРУ электрооустановки дома и все было бы по классике! И ведь действующие нормы указывают на такую возможность!

СП 256.1325800.2016, п. 17.2 «Расчетные счетчики электрической энергии следует устанавливать на границе балансового разграничения: на ВРУ, ГРЩ и на вводах низшего напряжения силовых трансформаторов ТП, в которых щит низшего напряжения обслуживается эксплуатационным персоналом абонента, на вводах в квартиры жилых домов».

В этом пункте счастливо сошлось все! И ГБП находится в ВРУ, и счетчик установлен там же, и никаких тебе упоминаний о ЩУ! Боюсь однако, что для большинства абонентов такая классическая компоновка останется только мечтой.

 

Непосредственно во ВРУ здания, куда на практике приходит проложенный 4-х жильный (А) ВБШвнг соответствующего сечения проводников.

А такой практический вопрос.
Если от ЩУ до ВРУ я планирую в будущем ставить бензогенератор, соответственно сейчас на этапе монтажных работ делаю запас кабеля на участке в месте будущей установки резервного источника э\э (переключение между источниками электропитания будет осуществляться вручную), что нужно предусмотреть?

Так точно!

Все очень доходчиво и понятно.
Осталось правильно выполнить обвязку перехода с ВЛ на КЛ в этом злополучном посреднике ЩУ)
Чтобы были и волки сыты и овцы целы.
Розетки оттуда будут убраны.
Посмотрю куда идет второй синий проводник с N-шины (один в счетчик, второй фз), возможно все же зануляет корпус ЩУ, не исключаю.

 

Не завидуйте, это смертный грех. У вас вся жизнь впереди, чтобы обогнать.

Конечно же нет. Опять же - у вас вся жизнь впереди, чтобы научиться отличать неэлектротехнический персонал от электротехнологического.