1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Что надо знать про заземление - 9

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем mmeat, 12.05.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. drhirurg
    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79

    drhirurg

    Живу здесь

    drhirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79
    Я не вижу такого решения. В моем случае возможно TN-C, так как PEN общий на столбе. То есть PE и N на одном проводе. Разделить PEN в щите на PE и N. Это рабочий вариант, если бы не было необходимости переключения на генератор. Получается что при переключении реверсивного рубильника, N со столба на рубильнике переключится, но останется связанным с N генератора через шину PE. И по факту нейтраль генератора окажется связанной с нейтралью столба (PEN проводником). А нужно после переключения реверсивного рубильника полное перекоммутирование нейтралей. При варианте ТТ такое сделать возможно. При TN я такого варианта пока не вижу.

    Вот тут это пытались обсуждать, но решения, кроме ТТ так и не пришло:
    https://www.forumhouse.ru/threads/440968/page-2
     
  2. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Краснодар
    Всё верно, так и должно быть.

    Вы же сами цитировали, что коммутировать надо Н. Про остальное там ни слова. В том числе не написано про шину ПЕ. Так что коммутируйте Н спокойно и не забивайте голову. Расширительные толкования никому не интересны.
     
  3. drhirurg
    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79

    drhirurg

    Живу здесь

    drhirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79
    Вариант с полной перекоммутацией рубильником всех фаз и нейтрали возможен только при ТТ, как я понимаю. То есть, при необходимости подключения на щит резервного источника питания возможен только вариант заземления ТТ, когда РЕ-шина в щите (в доме) не связана с PEN проводником со столба. Верно?

    Если да, то какие проблемы могут возникнуть при ТТ, почему его не рекомендуют в нормативных документах?
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Реверсивный переключатель отсоединяет ноль от заземления.
    Ведь он ставится после точки разделения.
    Весь вопрос в схеме подключения генератора...будете заземлять одну полуфазу или не будете.
     
  5. drhirurg
    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79

    drhirurg

    Живу здесь

    drhirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79
    Реверсивный рубильник перекидывает фазу и нейтраль с одного источника на фазу и нейтраль другого. При TN шина PE в щите дома фактически объединена с нейтралью столба (это же разделение с одного PEN-провода).
    Земля в щите одна, не коммутируется. Из-за этого после переключения рубильника нейтраль после него переключается на нейтраль генератора, но при этом нейтраль генератора через общую шину PE в щите оказывается связанной с нейтралью столба (в месте разделение PEN на PE и N). Вот в чем вопрос. То есть по факту перекоммутации нейтрали не произойдет, она окажется общей для обоих источников.
     
  6. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Краснодар
    Нет, не верно.

    Еще раз для непонятливых: НЕТ требования коммутировать ПЕ и/или ПЕН. (Более того, это прямо запрещено.)

    Если вам важно выполнить букву какого-то госта, который не имеет к вам никакого отношения, ну скоммутируйте Н. Или не коммутируйте, если здравый смысл пребывает в добром здравии. Никакой "полной перекоммутации" от вас никто не требует. Бинго. :victory:

    Вас это как-то смущает? У 99% пользователей генераторов всё именно так.
     
    Последнее редактирование: 21.06.23
  7. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Краснодар
    Сами-то поняли, что написали? :aga:
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Т. е. Вы планируете заземлить один полюс генератора.
    Так?
     
  9. drhirurg
    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79

    drhirurg

    Живу здесь

    drhirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79
    Вот еще, что нашел:

    Категорически нельзя подключать один из выходов генератора на общую нейтральную шину при отсутствии повторного заземления нейтрали в основном щите (схема ТТ) и/или на столбе и/или в шкафу учета. Такое заземление, как правило, отсутствует в старых СНТ или в поселках с нарушением норм прокладки силовых линий. Нарушая это правило, мы на “общественную” нейтраль отдаем опасное напряжение полуфазы с выхода нашего генератора. Это может привести к электротравмам у ваших соседей и работающих на линии электриков. Как определить, есть ли повторное заземление? Заземление нейтрали делается либо наверху столба через вывод арматуры, либо на стальную ленту, которая идёт вдоль столба и уходит в землю. Один из примеров схемы с заземлением нейтрали на столбе и организацией зазмеление по схеме TN-C-S

    И в этом есть правильная логика.
     
  10. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.952
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Краснодар
    Стало быть вам надо всего лишь сделать повторку. И никаких тэтэ :super:
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.805
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.805
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    О чем ему и талдычат с десяток страниц. Но товарищ уперся в ТТ, вряд ли толком представляя, что это такое. :cool:
     
  12. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Болеете? Проводочек диаметром с сигарету развалит баню пополам..?
    Круглая однопроволочная жила сечением 35 мм² имеет диаметр 6,1-6,7 мм.
    Многие шины заземления вполне допускают присоединение проводников такого сечения.

    Ты слепой дурачок?
    В однофазном генераторе нет нейтрали!
    У тебя в щите рубильник коммутирует четыре проводника питающей сети и два проводника генератора.

    И вишенка на тортик, для особо обдолбанных:

    Вас пороть нужно а не бухтеть про космические корабли бороздящие просторы вселенной.
    Надо Федя, надо! (с)
     
    Последнее редактирование: 22.06.23
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.805
    Благодарности:
    26.125

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.805
    Благодарности:
    26.125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во набросились... Доктора плохо пишут, но очень любят картинки. Но не всегда их берут, где следует.
    Давайте, доктор нам расскажет, как подать полуфазу с генератора в сеть при TNCS:

    Untitled-1.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.06.23
  14. drhirurg
    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79

    drhirurg

    Живу здесь

    drhirurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    79
    Привет! Что значит сделать повторку? Схему можете примерно описать или нарисовать?

    Если вы полазитек по форумам, найдете несколько тем, с таким же вопросом. Решения я не увидел.
    Если вы представляете, можете описать, как это сделать? Только без воды.

    Вот в тему переломов я бы вам точно не рекомендовал лезть, ибо пишете чушь откровенную. Некоторые и огурцам лечат. Пока совсем кисло не станет - тогда уж точно прибегают к "профдеформированным".

    "Простой закрытый перелом без смещения - это же очевидно." - КРУТЬ! Вам надо на полставочки к рентгенологу какому-нибудь устроиться, будете вместо рентгенаппарата диагнозы выдавать.)
     
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.805
    Благодарности:
    26.125

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.805
    Благодарности:
    26.125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Деление приходящего PEN на PE и N при помощи повторного заземления. Что собственно и показано на паре картинок чуть выше. А практически - вот тут картинки: https://www.forumhouse.ru/useralbums/517900/view-image/igs01.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.