Что надо знать про заземление - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правильно я понял, что сечение 6мм кв маловато и надо было делать ввод от СИП до щита в бане кабелем ВВГ 4х10? Если у меня 4х6, тогда остается вариант ТТ?
Я 4х6 выбрал из-за того, что в бане планирется невысокое потребление - совокупно все потребители не более 12 кВт. Про соответствие 10 квадратов меди 16 квадратам алюминия узнал после того, как все купил.(
Чем это может быть чревато? На столбе в щите автомат 25а. По идее адекватная защите для 6 квадратов меди по току?

 

Дом и баня...это разные строения или одно?
Вы пишете то про дом, то про баню. Сечения соотносите то с домом, то с баней. Путаница получается.

PEN проводник и главный заземляющий проводник в системе TN-C-S должны быть сечением не менее 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди.

Это связано с тем, что при аварийных ситуациях пл этим проводникам может протекать значительный ток, который может перегреть эти проводники.
Причем, этот ток никакой автоматикой не контролируется.

Даже 10 мм2 меди может оказаться мало, если в строении и вокруг строения выполнены системы уравнивания и выравнивания потенциалов.
Или (иными словами), если повторное заземление имеет очень малое сопротивление.

Мне один человек рассказывал случай, что у него провод 10 мм2 меди задымился при аварийной ситуации.
Чего уж говорить о меньших сечениях.

Обратите внимание.
Автомат на столбе никак не контролирует ток через повторное заземление.
Будь он хоть 25 А, хоть 1 А.
Этот автомат контролирует только ток в фазных проводниках.

Т. е. при заземлении TN-C-S и автомате 25 А Вы можете применить кабель 3х4 + 1х10.
Но, поскольку кабель с такой комбинацией жил Вы вряд ли найдете, то придется покупать кабель 4х10.

 

Это отдельно стоящая баня со своей подводкой 380в от отдельного столба. Сорри, запутал в предыдущих постах.
К зданию бани подведен СИП 4х16.
СИП соединен с 17-метровым ВВГ НГ Ls, который обходит здание (в трубе пвх) и заходит в щитовую (она расположена в противоположной части от места прихода СИП).
К щиту в бане подведен медный многожильный провод заземления 10 мм кв, соединенный со штырьевым омедненным стержнем диаметром 14мм, забитым в землю на 6 м. Грунт - глина, грунтовые воды стоят высоко.

В бане дровяная печь. Отопление планируется электроконвекторами совокупной мощностью 6 кВт. + Водонагреватель - 2 кВт.
Остальное - свет и розетки. Все конвекторы и бойлер подключены на дифах (16а, тип АС - конвекторы, тип А - бойлер) или автоматах через УЗО (розетки (С16) и свет (С10).

Получается, что из-за толщины проводников ВВГ остается только вариант ТТ?

Дополнение.
Я еще посмотрел повторные заземления на ближайших столбах - его нет или оно оборвано. Там провода, идущие вниз по столбу от старых металлических щитов (они уже заменены на пластиковые) к металлическим пластинам, забитым в землю непосредственно около столбов; провода - многожильная медь около 4 квадратов максимум (скорее даже меньше), которые ранее были подключены на корпуса вышеуказанных металлических щитов на столбах. Как сказал мой сосед - для молниезащиты. В прошлом году Россети сменили щиты на пластиковые и счетчики - на беспроводные. От пластиковых щитов уже не идет никаких повторно заземляющих проводов. Внутри щитов - автомат с 4 дильным СИП (3 жилы - в автомате, одна - в отдельной шине) и все (фото я высылал в постах выше). Щит на столбе с автоматом стоит ПОСЛЕ электросчетчиков, расположенных на верхушке столба.
PEN можно разделять ПОСЛЕ прибора учета или только ДО? Отсутствие адекватного повторного заземленият на столбах не позволяет организовать TNCS?

 

Это связано с условиями механической прочности.

А значит и 10, и 16, и 25 по меди могут быть с одинаковым успехом сожжены. Хорошая новость — таких токов там не бывает.

 

Механическая прочность связана со способом прокладки.

Сила тока зависит от сопротивления цепи и от приложенного напряжения.

 

Спасибо, кэп!

 

@drhirurg, PEN проводник можно разделять и ДО счетчиков, и после.
Счетчик не имеет к этому вопросу никакого отношения.
Лучше бы, конечно, разделить ДО.
Но разделить можно и после.
Это вопрос философии.

Есть на столбах повторные заземления или нет - это никак не связано с организацией заземления TN-C-S.
Даже если повторных заземлений нет, то ничто не мешает Вам сделать TN-C-S.

Представьте, что у Вас есть собственный трансформатор за забором и к дому Вы протянули СИП 30 метров.
Разве для TN-C-S Вы будете устанавливать столбы с целью повторного заземления?

Отсутствие повторных заземлений не запрещает организацию системы TN-C-S.
Но требует больше усилий и финансовых вложений.

Мое мнение такое: хочешь безопасную TN-C-S - делай СУП.

 

ЗБС. Совхоз "Красный Партизан".

План участка со строениями, заземлениями и опорой питающей ВЛИ. Расстояния в метрах или на сетке в метрах. Естественные СПЧ и ЗУ не забудьте нанести.
ИРЛ на консультацию ушло бы не более четверти часа.

 

Понял, спасибо огромное за помощь!

В моем случае как организовать СУП? Вроде и так все сидит на одной шине PE или надо допшину сделать и все на нее посадить?
Наверняка СУП - идеальный вариант, но чем он может быть полезен в бане в моем случае и насколько это критично? В бане практически не будет потребителей с металлическими корпусами. Фактически только радиаторы и бойлер на воду. Ну и плюс кабели освещения в парилку идут в металлической гофре (ее тоже планирую на общую PE заземлить).

И по поводу ТТ. В моем случае это чем может быть хуже, чем TNCS? Как я понял, медь 4х6 мм кв на вводе в мой щит будет узким местом (недостаточная площадь PEN проводника на вводе?), не позволяющим организовать TN?

 

В смысле? В парилке не должно быть никаких кабелей. Тем более в металлорукаве.

 

Да это все понятно, когда образование профильное есть. А тут пытаюсь обучиться на ходу. Но тема очень интересная. Точно дожму, изучу.) Хотя не ожидал такого количества нюансов. Век живи - век учись!)
Схема участка - в приложении. Заземления на столбах все-таки нет. До трансформатора метров 300.

 

В парилку через чердак в металлической втулке соединенной с метеллической гофрой (она на чердаке) заведены провода для освещения парилки. На последних 1,5м перед входом в парилку - провод ВВГ (он на чердаке) переходит на РКГМ, который в гофре заведен в парилку.

 

А блок питания где стоит?

 

Всё ЗБС... Землитесь на металлическую ограду. Обязательно соедините электрически все проёмы металлической ограды!
Дом где будет?

Что может быть интересного в насморке? Ринит - да и хусим...

 

Не угадаешь... Квадрокоптер нужен или верховой осмотр.
То что видится снизу - далеко не то что на самом деле. Хотя всего и 7 метров расстояние всего... Жаль был дождь и я не сфоткал процесс верхового осмотра.