1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Что надо знать про заземление - 9

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем mmeat, 12.05.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.954
    Благодарности:
    3.250

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.954
    Благодарности:
    3.250
    Адрес:
    Краснодар
    Зачем переводить стрелки? Вам про одно говорят, вы пытаетесь подсунуть другую тему. Очень грубо и толсто. :hello:
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Мне сказали:
    Я аргументировал: в ПУЭ прямо расписаны достаточно сложные градации обязательности применения отдельных правил.
    Плюс, есть всем известные понятия "основное (общее) правило" и "частное исключение из правила".

    В очередной раз констатируем, что у некоторых участников форума есть проблемы с пониманием формальной логики. И это общенациональная проблема, в обычных школах предмет "логика" отменён ещё при Хрущёве; некоторое преимущество есть у программистов, которым без формальной логики вообще никак.
     
  3. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.954
    Благодарности:
    3.250

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.954
    Благодарности:
    3.250
    Адрес:
    Краснодар
    А что не так? :nono:

    п. 1.1.17 — совсем про другое, если у вас с логикой проблемы.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Про что? Конкретно, пожалуйста.
     
  5. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.954
    Благодарности:
    3.250

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.954
    Благодарности:
    3.250
    Адрес:
    Краснодар
    Конкретно — расставляет приоритеты между возможными вариантами. Но никоим образом ничего не отменяет и не делает возможной кастрацию пунктов при вольном цитировании. Пункты даны как есть, они все основные, ни один из них вы отменять не вправе, какое бы исключение они не содержали.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Лучше всего заземление делать так, чтобы провод не болтался в земле.
    Т. е. выйти из земли стальной полосой и закрепить ее на цоколе.
    А уже от полосы по стенам вести провод в щит.
     
  7. Владимир_Ж
    Регистрация:
    19.05.23
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Владимир_Ж

    Участник

    Владимир_Ж

    Участник

    Регистрация:
    19.05.23
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Осталось определиться с маркой кабеля и комплектом, был бы благодарен за подсказку по вариантам.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, как-то так. Причём приоритеты неоднозначные, и выбор зависит от обстоятельств, далеко выходящих за рамки "устройства электроустановок". Пример: "вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п."
    Не отменять, а грамотно, обоснованно выбирать. Поскольку исключение и правило (или разные пункты) принципиально несовместимы, или одно - или другое.
    Иногда совмещение выглядит невозможным только из-за недостаточной квалификации. Пример - несовместимые, на первый взгляд, фразы "Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников" и "Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов". Совместить можно, но без веских причин лучше так не делать ("допускается...").

    С ГОСТами, кстати, ещё сложнее. Для интерпретации некоторых действующих документов требуется предварительно прочитать английский оригинал.

    Оригинал:
    In TT systems, where the earth electrodes of the supply system and of the exposed-
    conductive- parts are electrically independent (see 312.2.2), the cross-sectional area of
    protective conductors need not exceed:
    – 25 mm 2 copper,
    – 35 mm 2 aluminium.


    Официальный перевод:
    В системе ТТ, где заземлители источника питания и открытых проводящих частей потребителя независимы (см. 312.2.2), площадь поперечного сечения защитных проводников должна быть не менее:
    - 25 мм2 для меди,
    - 35 мм2для алюминия
     
  9. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    И поэтому обрезали первое предложение?
    1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

    Вы в сознании вообще? Между PEN и PE проводниками вы нарисовали автомат.

    У вас не формальная логика, а альтернативная логика.
    И по этому вы, в упор, не желаете замечать:
    1.7.135. ...
    PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    Должен быть. И без каких либо исключений.
     
  10. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.711
    Благодарности:
    7.650

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.711
    Благодарности:
    7.650
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Если нет пресса, провод ПУВ от 10 до 16 кв. мм. Если есть - ПУГВ тех же сечений.
     
  11. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Норм и нормативов - просто вагоны. По газовому оборудованию - к газовикам.
    Расстояние шкафчиков (абсолютно любых) совершенно не нормируется от заземляющих проводников.

    Совершенно не ясен регион сего действа. Конкретизировать не возможно.

    Выведите стальную полосу или кругляк из грунта. Далее медным проволдником соответствующего сечения и надлежащим образом.
    СПЧ (в виде железного шкафчика для пропана) рекомендую присоединить к ЗУ. Вне зависимости от типа заземления системы.
     
  12. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Опять альтернативная логика, да что же такое...
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.439
    Благодарности:
    6.863
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Учите матчасть (с). Просто ТОЭ.
    Смысл основного запрета в том, что разрыв PE или PEN вследствие неконтакта в устройстве коммутации приводит к немедленному выносу потенциала на заземлённые корпуса, рабочим током (PEN) или штатными утечками (PE).
    Приведённая схема, буквально и тупо реализующая вторую половину правила ("допускается...") устойчива к любой комбинации неконтактов: выноса потенциала на корпуса не будет. Зачем надо? Одна причина очевидна: схема в значительной мере защищает от переполюсовки. Если тает снег у повторного заземления, то отключить дом вручную можно мгновенно без помощи инструмента, и при достаточно хорошем заземлении есть шанс на автоматическое отключение.
     
    Последнее редактирование: 29.06.23
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Умных слов нашел сборник на помойке? Ты кто такой вообще?

    Мне глубоко чхать на смысл! Есть Правила и Законы, и я их исполняю а не какой-то там смысл...
    Читать умеешь:
    1.7.135. ...
    PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.


    Без какого либо смысла и ТОЭ! Есть устав - исполняй.

    Слишком умный? Можешь сменить устав и исполнять по другому уставу.

    Значит - кров гарячий! :)]:)]:)]
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.688
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Я не использую комплекты.
    Я использую обычную арматуру.
    Если есть возможность - делаю контур заземления вокруг дома.
    Иногда удается использовать арматуру отмостки. Но это редкие случаи.

    По углам дома загоняю в грунт 3-метровые арматурины.
    А соединяю эти штыри той же арматурой, уложенной на глубину пол-метра.

    Потом к этой конструкции привариваю полосу 4х40 или 5х50 и вывожу на цоколь.
     
Статус темы:
Закрыта.