Что надо знать про заземление - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А Вы посмотрите хотя бы даже по форуму.
Сколько раз встречается упоминание модульного заземления и сколько раз встречается упоминание контурного заземления?
Конечно контуры не будут делать, поскольку не знают о них.
А если и знают, то не понимают их назначения.

Да Вы и сами внесли свой вклад в то, чтобы отбить охоту у людей заниматься контурами.
Они читают, не понимают...надо? не надо? зачем?
А тут Вы еще со своей фразой о большой стоимости.
И даже вникать не будут...услышали, что слишком дорого...все...забыли и забили на контур.

Такая же ситуация и с СУП.
Говорят про нее, пишут, в нормативных документах прописана.
И что?
Много домов с СУП?
А ведь СУП - это единственная система безопасности, которая гарантирует 100%-ю защиту даже без всякой автоматики.

Шанс удара с контуром есть.
При прохождении молнии.
Этот шанс возникает, когда человек начинает двигаться поперек контура.
Но контур увеличивает безопасность человека, находящегося внутри дома.
Особенно актуально там, где полы по грунту.

Поэтому контур - это только часть общей системы.
Можно обойтись без дополнительногл контура, если при строительстве задействовать арматуру фундамента.
В этом случае сам фундамент станет контуром.

Можно в качестве контура использовать отмостку, если она делается с металлическим армированием.

Но больше всего контур актуален вокруг металлических строений (гаоажи, ангары и т. д.) или вокруг строений, обшитых металлом.

 

Т. е. это разговор об TN-C-S.
Рассмотрим (для наглядности) модульное заземление @drhirurg.
Просто предположим, что он сделал TN-C-S.

Оборвался PEN проводник где-то на опоре.
В результате на заземлителе появился высокий потенциал.
Естественно, что этот потенциал появился и на корпусе холодильника.

Теперь вопрос...а какой потенциал будет на полу около хододильника?
И это ключевой вопрос.

Одиночный заземлитель в одном углу дома, а холодильник в другом углу.
Между ними расстояние по грунту 8 метров.

Если на одиночном заземлителе есть высокий потенциал...например, 200 В, то на грунте под холодильником будет примерно 40 В. Цифры не точные, но хорошо показывают порядок разницы.

Итак, @drhirurg подходит к холодильнику.
На корпусе холодильника 200 В, а на полу под ногами всего 40.
Напряжение прикосновения 160 В.
Ток через человека 160 мА.
И никакое УЗО на этот ток не отреагирует.

А если был контур?
Тогда 200 В, которые попали на заземление, распространились бы вокруг дома.

И расстояние до холодильника было бы не 8 метров, а 1,5-2 метра.
И потенциал на полу около холодильника был бы не 40 В, а 160 В.
Напряжение прикосновения всего 40 В и ток 40 мА.

Да, в люьом случае удар током возможен.
Разница только в силе удара и в последствиях.

Поэтому контур надо рассматривать не как панацею о всех бед, а как полезное дополнение к СУП.

 

Зона нулевого потенциала в подполье? Можно простыми примерами?

 

Чем поможет СУП при замыкании фаза-тело-СУП ? "Без всякой автоматики"?

Какое сопротивление арматуры?
И куда тогда делся потенциал?

 

А почему Вы думаете, что на втором конце арматуры будет падение напряжения?
Возьмите арматуру...к одному концу подключите фазу 220 и с вольтметром отправляйтесь ко второму концу.
Сколько покажет вольтметр? Как Вы думаете?
Это школьный курс.

 

Так вы вы же сами утверждаете, что СУП спасёт от всего, даже без автоматики при замыкании фаза-тело-заземление? И чем выше будет потенциал под копытами, в белых тапочках, тем лучше?

 

Ну вот мы вышли на развязку и благополучный финал истории: гаражи и ангары. Вероятно в этом и причина. И СУП - решение всех проблем.

 

Какая удивительная логика у людей встречается.
Обсуждали электробезопасность в домах.
Но стоило лишь краем зацепить гаражи...сразу оказалось, что вся электробезопасность нужна в гаражах.
Оказывается из-за них все эти контуры и СУП.
Просто диву даешься, читая.

 

Ну так Вы сами как бы обосновывали, где ваши контуры реально нужны и почему нераспространены? Я просто выписал эти объекты из вашего перечня.

 

Нельзя так выписывать.
Ну нельзя!
Иначе в памяти так и останется, что контуры нужны только для металлических строений.
А это неверно.

 

Не обижайтесь, Вы действительно очень неплохо умеете убеждать и красиво представлять свои идеи потребителям/клиентам (в хорошем смысле).
Но я никак не могу получить логичный ответ, почему контуры не распространены в отличие от модулей? При этом вы утверждаете, что контуры намного практичнее и безопаснее? Вот в чем вопрос.
Вы написали, где контуры наиболее актуальны. В этом перечне я не увидел "домов" (строения, обшитые металлом - это вряд ли дома?). какой я должен был сделать вывод?:

"Но больше всего контур актуален вокруг металлических строений (гаоажи, ангары и т. д.) или вокруг строений, обшитых металлом."

Ответ, что контуры мало исполльзуют, так как о них мало кто знает довольно нелогичен. Это же не ноухау, доступное избранному кругу, как я понял?
У меня есть подозрение, что они не распространены, потому, что подавляющее число инженеров/электриков и конечных пользователей руководствуются принципом "достаточной разумности". И модули+УЗО рассматривают, как достаточно разумное и обоснованное решение по сравнению с контурами. Я просто не вижу другого объяснения.
Хотя, то что Вы пишете достаточно логично и разумно, но технически сильно сложнее; про доступность снова обсуждать не будем - пусть каждый останется при своем. .

 

Вот пример "достаточной разумности".
И все считают свою достаточность разумной.
А как иначе?
В нормативных документах бардак, а применить на практике законы физики не могут. Знаний не хватает.

 

Какое отношение данный ролик имеет к теме обсуждения?

 

Вы вроде как занимаетесь электромонтажными работами.
И Вы не понимаете какое отношение имеет данный ролик к обсуждению контура?

@drhirurg, и чему Вы удивляетесь?
Вот потому и не делают контуры, что такие специалисты, как @Radio-, в великом множестве ходят по стране и рассказывают, что контуры - это развод на деньги и пользы нет никакой.

@Radio-, если Вы занимаетесь электромонтажными работами, то должны понимать, что в доме должна быть система уравнивания потенциалов.
А за пределами дома должна быть система выравнивания потенциалов.
И эта стстема может существовать только в виде контура.

Девочку ударило током по одной простой причине...она попала под большую разницу потенциалов.
Рука на фазе (на двери), а ноги на ноле (на бетонном крыльце).

 

Девочку ударило током, потому что монтажники чего-то нарукожопили, хотя и не факт, что они, а не папа девочки. Так сказано в ролике. Никакой этот ваш "контур" ситуацию бы не разрешил, всё равно кому-то надо отвечать деньгами.

Дом, если вы заметили, эпично обшит железом, которое, вероятно, соединено с землей. Если бы было не так, живую девочку мы бы не услышали. А контур там, или просто Очаг Заземления, — вопрос двадцатый.