1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Баня-бочка. Делимся мнениями, впечатлениями - 4

Тема в разделе "Мобильные бани", создана пользователем Юзеф, 15.05.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Это под давлением 1,5МПа, а без давления указано кратковременно 400С, но с расчетом работы затем под давлением.
    Здесь же определяется стойкостью материала. Если трубка из 304/316 стали то это любая температура, доступная ВНУТРИ вышей ЗК, тем более, ваша топка и ЗК из стали, которая выдерживает гораздо меньшие температурный нагрузки чем материал гофры. Правда, она тоньше и внутри гофры взрывообразные процессы испарения воды превышающие взрыв пороха в 2..4 раза, поэтому служит не долго, но не из-за температуры, а из-за взрывов. Вода, превращаясь в пар увеличивает свой объем примерно в 1600..1700 раз, тогда как порох при сгорании увеличивает объем в 400...900 раз.
     
  2. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.062
    Благодарности:
    1.820

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.062
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Пропустили самое главное - дробь/гайки, тоже раскаляются от стенок (они же их, или соседей касаются) и тоже генерят пар. Т. е. площадь поверхности испарения вырастает в разы, наверно в те самые 6 раз.
    На уровне головы. Если обычно сидите - повыше, если лежите - у полока. У меня 2 висят - один на уровне головы на шезлонге, другой на уровне тела.
     
  3. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Это не мистика, а чтение по верхам. Ранее я описывал процесс с точки зрения физики, если интересно - перечитайте.
    Возможно, ваша дробь в сабантуе и просто замедляет течение, но смысл и работа пушки Магола совсем другая. сабантуй скопировали пушку у Магола по тому же принципу, как Старик Хоттабыч сделал Вольке телефон-автомат из цельного куска мрамора без единой щели, не разобравшись и не поняв суть, повторив лишь внешне.
     
  4. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Энергозатраты парообразования и нагрева воды внутри трубки требуют в 6 раз больше энергии чем догрев пара до 300С. И эта энергия не отнимается от камней. .Камням - только догреть, а гайкам внутри - нагреть воду и испарить. Гайки и трубка восполняют энергию быстро ввиду хорошей теплопроводности и прямым контактом со стенками топки, т. е. работают не как аккумулятор а "от розетки", получая энергию сразу из горения дров. А камни - это аккумулятор, который надо долго заряжать ввиду его плохой теплопроводности.
     
  5. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.062
    Благодарности:
    1.820

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.062
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Опять 25 :) выше же уже определились (кстати цитата совершенно о другом и из другого сообщения, не понятно причем она была приведена). Так куда класть трубку на стандартной сухопарке, что бы не перегревать баню постоянной топкой?
    Мой ответ: в помойку, вместе с печкой :)] Но что делать тем, кто её не хочет менять?
     
  6. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    843

    dan-riza

    Живу здесь

    dan-riza

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    843
    Не понимаю роль дроби если шланг лежит на топке печи (при одинаковой с дробью скорости подачи воды). Металл топки может выполнять роль этой же дроби по тому же принципу "прямой розетки" (зачем посредник?).
     
  7. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    1. Вы хотите топку менять раз в 2 года. Ой, у вас же 09г2с - тогда раз в год? Не допускается лить столько воды в каменку, чтобы она кипела на поверхности топки (каменки). Вся вода должна испариться до того, как она достигнет металла топки/каменки. Это защита печи и расходный элемент парообразователя (как камни, но подольше).
    2. Площадь контакта с водой на гайках больше, чем на поверхности топки/каменки. Вот пример, как для врача, если клетки могут дышать и так, контактно, то почему мы пришли через дыхальца насекомых к легким? - Большая площадь контакта/взаимодействия. Сеть отдаст, но провода не передадут нужную мощность. Процессор мощный, но интернет слабый...

    ЗЫ так сделано в печи "Казачка" у Белых - в итоге топка - расходный материал, все тепловые удары воздействуют непосредственно на топку, площадь испарения очень мала, все в одну точку/небольшую площадь, производительность парогенерации очень маленькая, чуть дашь больше воды и печь ссыться под себя даже от поллитра.
    А АПФ поступил гораздо мудрее (и это развитие идеи Пушки Магола) - сделал кассеты - съемный расходный элемент, легко нагревается непосредственно от топки и имеет огромную площадь испарения. Любой объем воды испаряется, если не лить сразу ведро.
     
  8. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    843

    dan-riza

    Живу здесь

    dan-riza

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    843
    По первому пункту понятно, более чем убедительно.
    По второму, площадь контакта больше, да, но не за счёт ли меньшего количества воды. Ну то есть если сравнить одинаковую скорость подачи воды с дробью и без, кмк эффект будет одинаковый. По закону сохранения энергии. Не надо забывать что и дробь остынет быстро. Она не из волшебного материала.
    Другой вопрос, если с ней, то есть с дробью теплопотери у печи в дымоходе меньше. Тогда я это пойму, но такого аргумента пока не было. Да и с какого быть меньшим теплопотерям, не понятно. Поэтому пока не понимаю и не принимаю озвученных выше аргументов по второму пункту.
     
    Последнее редактирование: 18.11.24
  9. vladimir6969
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    155

    vladimir6969

    Живу здесь

    vladimir6969

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Малаховка
    Здесь https://dzen.ru/a/Y3t4XBo4EADrQ2Aq наглядно описан сам процесс вторичного дожига газов. И его условие - сухие дрова. Попробую приоткрывать зольник миллиметров на 5, посмотрю на горючесть дров и на вид пламени.
     
  10. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Спасибо за ссыль. Но кто-кто, но только не Технолит... Самые бестолковые печи с точки зрения правильного распределения энергии. С точки зрения конструирования механических нагрузок на чугунный забор - прям по букварю Сопромата, но с точки зрения теплофизики 0 полный 0 без палочки. ИМХО, имею право).

    Разбирается хорошо в процессе горения, на мой взгляд, из заводских печестроителей только 2 публичных человека - это Артур Павлович Ферингер (Завод Ферингер) и Константин Евгеньевич Бессонов (ТМФ, ex Термофор, Нарва).
    Покопайтесь в Ютубе их ролики есть с особенностями горения ДРОВ.
     
  11. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Здесь он не работает, потому что "применен не в кассу". Закон работает, но он о ЗАМКНУТОЙ системе, а здесь вырванный из системы кусок, в каменку идет постоянный приток энергии из вне - от топки.
     
  12. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    843

    dan-riza

    Живу здесь

    dan-riza

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    843
    Дискуссия интересная, но кто бы подсказал практический совет?
    Прятать ли в утепление выход внутреннего греющего кабеля с фитингом, или лучше если он будет на виду, для контроля? На фото обозначил красной стрелочкой.
    С наружным то все понятно, укрыл фольгой и потом двумя слоями утеплителя для труб.
     

    Вложения:

    • IMG_20241118_143420.jpg
  13. vladimir6969
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    155

    vladimir6969

    Живу здесь

    vladimir6969

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Малаховка
    Понятно, что все пути к истинному наслаждению РБ ведут через дополнительный парогенератор. С закрытой каменкой достичь таких режимов сложно - пара не хватает. Но для этого мне надо убирать самовар и ставить Паровар либо ППШ. И при этом еще и думать о том как получить горячую воду (бойлер и т. п.). Пока остановлюсь на достигнутом, при моих скромных запросах раз в неделю можно и во влажной сауне попариться. Путь к совершенству долог, спешить не буду.
     
  14. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Конечно, прятать.
    1. он подвержен морозам без утепления, особенно, фитинг.
    2. засыпет снегом, зальет водой, замерзнет... что делать потом? Замерз почти всегда - лопнул.

    ЗЫ Самое главное. ФХ очень обширный форум, и логично задать вопрос по сваям в ветке фундаментов, по водоснабжению - инженерке, про электропроводке - в том разделе. Почему, - потому что там специалистов по этому вопросы гораздо больше и услышать верный ответ шансов в сотни раз больше.

    Ну вот есть форум, например, кондитеров. Обсуждают, советуются по поводу торта и тут один из кондитеров спрашивает как поменять сайлент-блок на его машине, на которой он развозит свои замечательные уникальные торты, которыми славится не только его фабрика, но и весь город и область. Шанс того, что среди кондитеров будет грамотный автомеханик есть, но намного ниже, чем если задать этот вопрос на форуме владельцев и ремонту автомобиля конкретной марки. Даже несмотря на то, что другие могут на таком же автомобиле возить не торты, а навоз.

    Какая разница с точки зрения водоснабжения, вы в ББ ввод воды делаете или в другую баню, в дом или в гараж, курятник, свинарник...?
     
  15. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.305
    Благодарности:
    16.952
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Вот тут может быть "куча возражений" и примеров как у других это работает, а парогенератор они презирают как класс). Надо только в другой раздел форума написать этот тезис :)]

    Напомните, пож., какая у вас печь.
     
Статус темы:
Закрыта.