1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Скрип лестницы

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем alex07, 17.02.10.

  1. ronaxKZstairs
    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    ronaxKZstairs

    Участник

    ronaxKZstairs

    Участник

    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    А если мы разовьем эту мысль, то выяснится, что скрип это трение. Трение появляется из за люфта (дифармации материалов).
    Практика показывает две основные проблемы, которые приводят к скрипу: мало клея; слабые соединения (плохо закручен шуруп).
    Бывает место скрипа не столь очевидно на первый "взгяд". Например: плавающий скрип, т. е место скрипа меняется. Скрипит по ощущению 5я ступень, при спуске может сместится на 6ю ступень, при подъеме на 4ю (это субьективно). Если начать коплексное расмотрение лестницы может выяснится, что марш плохо закреплен на стене анкерами из за чего полностью двигается марш. Решением может быть если закрепите нормально марш к стене.
     
  2. ronaxKZstairs
    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    ronaxKZstairs

    Участник

    ronaxKZstairs

    Участник

    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    90% соединений можно склеить на ПВА (801 или другой который используют в столярке). ВАЖНО! Хорошо сжать соединение, струпцынами, шурупами. В случае если склеевать надо окрашенные детали, то выход в таком случае, просто зацарапать краску до дерева в месте соединения.

    Клейберитовский Пур клей - дорого и надежно. При умелом испльзование можно приклееть дерево к металлу, не надо зачищать краску, вобщем учтены и решены все минусы пва. Еще большой плюс он пенится, в следствии чего создает дополнительное сжатие.

    В идеале промазывать нужно все соединения в особености ступени с подступениками (столбы во всех соединениях, соединения с титивой или косоуром). Балясины не замечено чтобы скрипели на тетивных лестницах, на косоурах лучше промазать.
     
  3. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Да верно, скрип это трение, но возникает оно не из за количества клея или шурупов, а из за не правильной сборки, которая в свою очередь провоцирует ослабление шурупов и отрывание клеевых стыков во время межсезонного дыхания древесины.
     
  4. ronaxKZstairs
    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    ronaxKZstairs

    Участник

    ronaxKZstairs

    Участник

    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    В начале прочитал про клинышки и тому подобные "лайфхаки".

    Что делать если нужно устранить скрип.
    1) находим точное место
    2) берем: самонорезы, сверло 5мм, перьевое сверло 10-12мм или сверло такого же диаметра для потая
    3) выбираем угол сверления, суть максимально сжать соединение, сделать жесткое соединение. Засверливаем, делаем потай.
    4) если есть возможность, то зачищаем старый клей/силикон/герметик и промазываем пва или пур клеем. Желательно чтобы клей слегка выступил.
    5) затягиваем самонорезом.

    Дьявол в деталях. Нет возможности указать все нюансы, поэтому здравый смысл и логику ни кто не отменял.
     
  5. ronaxKZstairs
    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    ronaxKZstairs

    Участник

    ronaxKZstairs

    Участник

    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Что в вашем понимание не правильная сборка? И какое расширение/усыхания древесины в эти сезоны?
     
  6. ronaxKZstairs
    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    ronaxKZstairs

    Участник

    ronaxKZstairs

    Участник

    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
     
  7. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Основная цель правильной сборки это умение учесть все нюансы движения древесины, как сезонные так и нагрузочные, при хорошей сборке лестница становится единым целым, а не отдельно взятыми деталями (хоть и склеенными) и нагрузка при эксплуатации должна распределяться на всю лестницу целиком, а не на отдельно взятую ступень. Что касается сезонных движений, об этом уже много было сказано, но основной смысл в том что летом, когда жарко и очень влажно (многим это даже в голову не приходит), по крайней мере в центральной части России, то древесина набирает в себя эту влагу (именно из воздуха, который её окружает) и соответственно расширяется, на сколько точно сказать нельзя, потому что много составляющих нюансов, расширяясь она сминает и отрывает все на своем пути и сил у неё более чем достаточно (примером может быть вагонка на заборах прикрученная саморезами, которая через пару лет начинает болтаться или гвозди самовылезающие из деревянных изделий, находящихся на улице), а зимой когда воздух становится сухим древесина отдаёт, имеющуюся в ней влагу и соответственно усыхает, возвращаясь на прежнее место (с учётом того что она изначально была сухой, что бывает не всегда) и так на протяжении всей её жизни. Если это понимать и учитывать при изготовлении и сборке деревянных изделий, то проблем сними ни когда не будет. Как то так.
     
  8. ronaxKZstairs
    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    ronaxKZstairs

    Участник

    ronaxKZstairs

    Участник

    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    С основной целью согласен.

    Наверное несамы удачный пример. Врядли дома у вас поливает дождь. Поэтому для лучшего понимания проблемы, надо установить точное движение древесины в доме. В процентах или миллиметрах. У нас в Алмате тоже влажно, зимой дерево усыхает из за отапления в доме. Но если делать из нормальных материалов, то нет такого движения, чтобы вырывало шурупы с клеем. А фасады из массива тогда должны разваливаться из за движения древесины!
     
  9. ДедЩукарь
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    55

    ДедЩукарь

    Участник

    ДедЩукарь

    Участник

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    55
    Наивно предполагать, что у вас будет идеальная сборка лестницы, нужно страховать возможные шероховатости альтернативными способами устранения скрипа...
     
  10. Mr Blackwater
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    100

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Mr Blackwater

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Москва, дача в километре от Рыгино
    Т. е., за меньшие деньги вы и работаете как попало?
     
  11. ronaxKZstairs
    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    ronaxKZstairs

    Участник

    ronaxKZstairs

    Участник

    Регистрация:
    20.02.18
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Не интересует, потому что это само сабой разумееться.
    Есть договор подряда там можно указать все нюансы, в том числе и снижения качества. Это будет честно и при выяснение отношений вы (если все соответсвует договору) будете правы.
    Если лестница упадет, то это халатность и выполнение работ не отвечающих требованиям безопасности, наказываеться законом.

    Вы наверное не правильно употребляете термин "экономия". К сожалению в странах снг контроль за столярками слабоват.
    Трудно представить лестницу за два дня? Частный - это без станков и цеха? Покраска на объекте? Раскрой - пчелкой? 2-7 дней это изготовление и монтаж?

    Лестница- это такой же элемент дома, как стены, пол, крыша т. е обязателен. Если неустраевает цена за лестницу, то зачем тогда строить двух и более уровневые дома? Стройка это не дешевое занятие изначально. В экономике есть понятие себестоимость. Ниже этой цены работать, значить противаречить здравому смыслу. Чего не понятного? Нам нужно кормить семьи, платить различные обязательства, покупать материалы, расходники, аренда, логистика. Это я должен за свой счет организовать? Ну и тд.
    А когда частные мастера берут заказы за копейки с фантастическими сроками, то тем самым ломают рынок и учат клиентов больше не обращатся к ним и похожим маленьким организациям. Еще мешают другим работать. Вы хоть раз представляли сколько денежных обязательст лежит на юридическом лице? Зарплата рабочим, аренда цеха, соц пакет, налоги и ндс и тд. При таких обстаятельствах не может лестница стоить дешево. У нас в Алмате рыночная цена в перещете 250 000р рф (1 к 5) за обычную лестницу (под ключ, как говориться) 1,5 месяца на все.

    Лопается и скрипит - это значит не соблюдается технология изготовления (обычная технология). А сроки и материалы это вытикающее из технологии, но не причина. Может вы изобрели новую технологию, которая позваляет лестницу под ключ за два дня воплощать (если частный, то наверное максимум вдоем).
     
  12. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    К сожалению или к счастью столярка (Настоящая столярка) не терпит ни каких шероховатостей и альтернатив, по этому и стоит денег, а то что делается быстро и дёшево это не столярка.
     
  13. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.442
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Вы зря накинулись на человека, он имел в виду совершенно другое и я с ним полностью согласен, при этом и Вы говорите примерно тоже самое, а если Вы скажете заказчику, что сделаете с худшим качеством, но дешевле он уйдет к тому кто этого не скажет, но сделает ещё хуже. Правда жизни.
     
  14. Kirill_E
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    51

    Kirill_E

    Живу здесь

    Kirill_E

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    51
    Доброго дня! Появилась мысль сделать подступенки на миллиметр ниже, чтобы не соприкасался со ступенью над ним. Таким образом уменьшить вероятность скрипа. Стоит так делать, или пусть лучше степени опираться не только на косоуры, но и на подступенки?

    Все собираюсь промазать герметиком. Кстати, покрывать надо всю поверхности тонким слоем, или достаточно по краям и в центре зигзагами?
     
  15. Saturator
    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Saturator

    Участник

    Saturator

    Участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Иногда скрип бывает благородный и приятный