Конденсат, обмерзание, иней на металлической двери

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что вы как маленький задаете такие провокационные вопросы? Здесь люди пытаются решить проблемы. "Дыхание стен" - это метафора, которая означает, что через стены идет процесс массопереноса, например, водяного пара. Когда хорошо "дышат стены" в доме может быть холодно, так как с воздухом теряется тепло, или например, низкая влажность, так как пар уходит через стены. Плохо это или хорошо - вопрос к проектировщику.

 

Я задаю вопрос как проектировщик (хоть и бывший). Как раз таки "Дыхание стен" это совсем не метафора. Это выдуманная не компетентными застройщиками полная хрень. И понимают ее все по разному. А в реальности получается что стены, которые "дышат" это просто стены с не контролируемой инфильтрацией воздуха. И это всегда плохо. Всегда. Это значит, что в стенах дома множество неплотностей, через которые наружный воздух может поступать внутрь дома и так же выдуваться теплый воздух наружу. В идеале дом должен быть герметичной системой. То есть термосом. А нужный воздухообмен должен обеспечиваться только правильно спроектированной системой воздухообмена и никак иначе. К сожалению в России очень часто самозастройщики вообще этого не понимают. А потом удивляются, почему у них в доме появляется плесень? Или почему трудно дышать? Если проектировщик не понимает этого, и оперирует понятием "дышащие стены", то он такой же проектировщик, как я балерина... Проектировщик должен в своей деятельности пользоваться только существующими нормами и правилами. В нормах проектирования отсутствует понятие "дыхание стен". Такого термина вообще не существует.
Главный документ, который регулирует устройство в частном загородном доме всех инженерных систем, в том числе и вентиляции – СП 55.13330.2016 «Дома жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001».
Вот как звучит пункт 9.19 Ограждающие конструкции дома должны иметь теплоизоляцию, защиту от проникновения наружного холодного воздуха и пароизоляцию от диффузии водяного пара из внутренних помещений, обеспечивающие:
- необходимую температуру на внутренних поверхностях конструкций и отсутствие конденсации влаги внутри помещений;
- предотвращение накопления влаги в конструкциях.
Разница температуры внутреннего воздуха и внутренней поверхности конструкций наружных стен при расчетной температуре внутреннего воздуха не должна превышать 4°С, а для конструкций пола первого этажа - 2°С. Температура внутренней поверхности конструктивных элементов окон не должна быть ниже 3°С при расчетной температуре наружного воздуха.
Кроме этого можно пользоваться следующими нормативными документами:
Московские городские строительные нормы 3.01-01 Жилые здания:
Воздухообмен - не менее 30 м3/ч на человека;
Территориальные строительные нормы ОВК-2000 МО ТСН 41-302-2000
Воздухообмен - Не менее 30 м3/ч на человека;
ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ СНиП 2.08.01-89
Воздухообмен - 3 м3/ч на 1м2 жилых помещений;
СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ
Воздухообмен - Жилые общей площадью квартиры на 1 чел:
более 20 м2 помещение с естественным проветриванием 30м3/ч, без естественного проветривания 60 м3/ч; менее 20 м2 помещение с естественным проветриванием 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади.

 

вы по моему куда то не туда свернули) стены квартиры... тема вроде про дверь

 

Это я ответил товарищу @Arraks, из Тамбова про "дыхание стен". Когда начинают оперировать этим понятием меня просто "клинит". Прошу прощения что не по теме двери.

 

да не, иногда лирические отступления полезны) но вот с тем что дом должен быть как термос я не особо согласен... это фольгой обтянуть как в сауне вот и термос... вентиляция нужна конечно но правильная... а правильную довольно сложно сделать. тепло то всё через вентиляцию тю тю)
ну а если про дверь то я её победил обогревом. пришлось немного повозиться но это стоило того... морозы трещат а двери хоть бы хрен...

 

Греющим кабелем? Или как?
Насчет правильно, не правильно ничего не нужно выдумывать и сочинять. Существуют строительные правила. Нужно просто их выполнять и при проектировании и при строительстве по этому проекту, и тогда все будет нормально. Если делать вопреки правилам, по собственному понятию или понятию соседа, знакомого деда или бабки, то будет ж... Или полная или наполовину. Но от этого суть не меняется

 

да, греющим кабелем в коробке и греющим саморегулирующимся в полотне двери...
я не хочу спорить о строительных правилах, но и как сосед делает или его тесть тоже не хочу... ест ь нормы и есть здравый смысл основанный на физике в данном случае)
но вот как сделать вентиляцию чтоб зимой тепло не уходило пока не догнал... всякие рекуператоры не рассматриваю

 

Если начать это обсуждать, то не по теме будет. То есть флуд. А вопрос достаточно емкий. Это надо либо тему соответствующую искать или новую заводить.

 

ладно, докумекаю как нибудь...

 

Посмотрите в инете. В продаже имеются приточные клапана. которые ставятся в районе радиатора отопления под подоконником. Приточный воздух подогревается от теплого воздуха радиаторов отопления. Да и рекуператор зря вы сбрасываете со счетов. Люди даже самодельные собирают вполне себе нормально.

 

Слышал я про эти клапана, даже видел в продаже... одного понять не могу, нахрена они? Для того что б пустить свежего воздуха достаточно форточку открыть, а ради какого то клапана сверлить стену, ну не комильфо совсем... а рекуператор, странная фигня... ставить где то на чердаке чтоб он каким то образом грел входящий воздух! Тащить трубу для него? Типа туды сюды... странная затея...

 

По схеме приведённой выше, за счёт клапана зимой вы подаете воздух в квартиру с меньшим влагосодержанием, чем внутри, подогреваете его батареей, дополнительно понижая относительную влажность и он проходит вдоль окна, тем самым снижается возможность выпадения конденсата. Эту возможность грамотный человек сможет выразить в числах. Что тут непонятного? Открыв форточку вы получаете охлаждение рамы - дополнительный конденсат. Рекуператор тоже очень эффективная вещь - вы получаете комфортные условия проживания.

 

А с чего вы решили что нужно куда то чего то тянуть? Посмотрите такого типа Blauberg Winzel Expert, стоимость порядка 22 тыс. руб. А если дешевые ставить типа Домовент Соло РА1-35-9 Р, то всего 5 тыс. рублей. Поставьте в каждое помещение и радуйтесь...

 

Спасибо за совет, но вот проветриватель мне не нужен ... я в лесу живу и форточку открыть не проблема... я думаю что все эти штуки это больше для квартир и каркасников типа термос

 

Это да. Если домик имеет множество щелей, то какое еще проветривание...