Конденсат, обмерзание, иней на металлической двери

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В русском языке есть глагол - запотеть, а есть - вспотеть. И у них разные значения.

У нас -12 счас. В приложенном скриншоте - графики инструментального наблюдения.
Напомню: закрытая холодная веранда, стальная дверь с 2-мя терморазрывами. Тнмпературные датчики на коробке двери, недалеко у двери на веранде и на уличе под козырьком с северной стороны.
Видно, что веранда дает эффект. НО на двери наблюдаю в месте уплотнения с одной стороны чуть-чуть влажно, там, где слабовато прилегает уплотнитель. На обогрев коробки стоит 5,7 м самрег кабеля 10 Вт/м, подключенного через умную розетку под управлением Homeassistant.
Мои выводы:
-Веранда влияет
-Кабель влияет
-Влажность в доме влияет очень сильно (это вторая зима в доме, по сравнению с прошло - небо и земля)
Т. е все факторы важны, но и абсолютно сухой двери я пока не получил, хотя результат вполне удовлетворительный, ни о каком обмерзании и тепловых пушках на дверь речи уже не идет. Наверно буду менять кабель на более мощный (он пропущен в профиле, плотно вставленном между стальной коробкой и дверью).

 

Ошибся маленько, профиль вставлен между коробкой двери и пенным швом. И еще, что касается кабеля. Маркировка на моем 10 Вт/м. В реалии же, как видно из графиков, сначала кабель потребляет 25 Вт/м. И после некоторого прогрева скачком уходит на 12,5 Вт/м. Вот как-то так.

 

Подскажите, поменяли обычную дверь из ЛМ, которая обмерзала при любом минусе на дверь с терморазрывом итп. Обмерзания нет, но коробка и периметр двери изнутри мокнет.

Есть у мня сильное подозрение, что основная причина в некачественный уплотнителях?

Это явный брак производителя или…? Мне кажется, что он должен быть как минимум сплошным периметром, а не отдельными кусками, с дырами?

Дверь с улицы, тамбур прохладный, но не холодный, температура в р-не 12-15℃.

И ещё, при закрытии двери внутренний уплотнитель, который трубчатый почти не сжимается, т. е. дверное полотно лишь слегка прикасается к нему.

Как проще решить вопрос своими силами? Если для проверки попробовать на периметр, где прикасаться штатный уплотнитель, приклеить некую плоскую резину с самоклеящимся слоем, хотя бы 1мм толщиной?

И как то ликвидировать дыры в углах — не знаю, как лучше подручными средствами?

 

1. Подобрать, предварительно замерив, уплотнитель другого размера/конструкции, например магнитный, с внутренними продольными перемычками, Д-профиль... и. т. п. На маркетах их достаточно большой выбор. Опытные люди мне рекомендовали уплотнитель фирмы Шлегель, но нужного размера я не нашел. У меня 3 контура уплотнения, я на разные контура наклеил разные уплотнители. На ближний к теплу наклеил такой, как во вложенном фото, мне показалось лучше всех, есть разных размеров.

2. Пропустить вокруг коробки греющий кабель
3. Устранять вопрос с влажностью в доме (кстати, какая влажность?) - использовать осушители воздуха, ставить/улучшать вентиляцию.
Скорей всего один из вышеперечисленных пунктов кардинально не поможет, вероятно все 3 надо.

Перегибать уплотнитель нет смысла. Клеить новый, плотно встык.

 

@Vip69, в тамбур попадает переувлажненный воздух из дома. Из которого тут же на холодных поверхностях выпадает конденсат.
Возможно, обеспечение интенсивного проветривания тамбура поможет.
Хорошая вентиляция и низкая влажность в самом доме тоже немного поможет.
Обогрев контура двери тоже...

 

@mvn2000, дверь не моя. Был в гостях, пожаловались.
Насчет влажности — помещение жилое, как там снижать и до какого уровня? Тамбур не отапливается, но всё равно граничит с жилыми тёплыми помещениями, греется, с 3х сторон. Основную проблему вижу в ненормальной работе уплотнений. Никакими плотными приклейками кусков не обеспечить герметичного контура. Думаю, как организовать нормальный стык в углах. Этих или новых уплотнений.

Как вообще делаются нормальные уплотнения на нормальных дверях? С моей тз так не должно быть на нормальной двери.

 

Тамбур — часть дома, прихожая. Да, попадает воздух из дома. А как, ещё, если люди входят и выходят в дом с улицы. Не раз в день. В доме низкая влажность — это вред.
Обогрев контура… да, вероятно, но пока, видимо, уже не в этом сезоне. Как уже писал — я вижу халтурные уплотнители. Как они должны быть выполнены нормально? На нормальных дверях. По моему разумению — должны быть замкнуты. Чтобы отсечь движение воздуха при закрытой двери. Как делаются углы?

 

@Vip69, не думаю, что дело в уплотнителях.
Про вред низкой влажности это скорее к маркетологам. Считаю это лапшой на уши.

 

@Vip69, пусть попробуют обогревать тамбур отоплением. Хотя бы электро поставить на денёк и посмотреть. Вентиляцию при этом обеспечить, как надо.

 

На приложенном мной фото видно, что комплект уплотнителя продается тремя кусками. И большинство других нарезано по 2.1 метра.

Конечно халтура, наклеены криво-криво. Надо плотно наклеить встык, вот и все. Предварительно подобрав размер.

КАКАЯ именно влажность в доме? Если зимой в доме 35-45%, это вполне нормально для здоровья, и конденсат если и будет, то минимум. А вообще в доме есть хоть какая вентиляция? В округе смотрю дома, вентвыходы на крышах хорошо, если процентов у 10 есть. И окна у большинства пластиковые.

 

Я сразу скажу. Если довести температуру в тамбуре до уровня выше точки росы, то конденсата не будет вообще.

Но может быть расточительно улицу топить.

 

@mvn2000, если с трех сторон теплые стены, то утеплить, если не утеплено, одну стену, потолок и пол.
Или дешево, но с конденсатом.

 

Ну да, так-то вариантов масса, мало исходных данных, чтоб точно диагностировать.

 

Насчет вентиляции не скажу, но окна во всех помещениях сухие, включая кухню, в которой, готовили, при том, что под окном нет обогревателе, а стоит стол. В доме 2, окга в пол, на половину стены. Сухости не обаруживается, температура 22-23℃.
Температуру в тамбуре уже указал, на двери в разных точках как то так приблизительно

На фото (втч предыдущих) видно, что влага, вплоть до капель на всей коробке, и изнутри, и даже на наружных наличниках. И на двери, на торце и на внутреннем периметре, в 3-4см от уплотнителя.
Даже если полностью не исключить, но львиную долю происходящего в, настоящий момент вижу в никакущих уплотнениях, из-за разрывов контуров уплотнения в углах и неплотного прилегания (только касания) при закрытой двери.

Неужели так делают все двери? Из отдельных кусков. Без герметичных стыков в углах.

Там же неизбежно холодный и тёплый воздух гуляет, и конденсат неизбежен.

Я так понимаю, что вариантов с углами, кроме

нет, и так делают все?

 

Не могу говорить за всех. Но, судя по представленных в маркетах размерам уплотнителей, как минимум большинство. Нет, ну наверно могут быть разные варианты, типа уплотнителя как на холодильнике, но это видимо не массовый сегмент.
Что касается температуры на двери, второе фото, 10 град. в стыке - мало, в этом месте при 22-23 град. в доме, где-то после влажности в 50% и идет конденсация. Нет необходимости ни в каких экпериментах с наклейками полосок и пр. При том ассортименте, что счас есть в продаже, проблем для того, чтобы наклеить новый уплотнитель, судя по вашим словам, на 3-4 мм бОльших размеров я не вижу.
Измерение влажности в доме около двери даст еще больше для понятия ситуации.
Ну а так, 3 вышеуказанных пункта, каждый по отдельности или вместе, я уверен помогут довести ситуацию до приемлемого уровня.