Схема щитка просьба обсудить

Что то я с номиналами автоматов и УЗО совсем запутался и засомневался, начал рассчитывать с конца по потребителям в группах, получил номиналы групповых УЗО 63A, но как я понял (что ничего не понял!) можно поставить и 40A.
Тогда возникает вопрос какие номиналы ставить на входе где сейчас 2P 40A и селективный указан как 63A может тогда сделать 32A и 40A соответственно или искать то что указано по схеме! По вводным действовал чисто больше интуитивно

 

Еще раз рассчитал нагрузку по УЗО, если считать по номиналам автоматов, пример расчета гр. 1-5 то получается 16+16+16+16+10=74*0,7=51,8А т. е. под 63А УЗО, но если посчитать реальную нагрузку указанную в группах по факту получаем 1700+1800+3300+1300+300=8400Вт/230=36,5А*0,7=25,5A т. е. при таком расчете диф выходит на 32А.
Как все же правильно рассчитать УЗО по 1 или 2-му варианту? Если по второму варианту то номиналы и стоимость существенно снижаются.

 

У вас на вводе в щиток автомат 40А. Он вышестоящий для нижестоящих УЗО, значит они могут быть номиналом 40 или 63А, их защищает автомат 40А, независимо от суммы автоматов на потребителей под ними. А вот 10мА УЗО на 25 или 16А нужно защищать суммой автоматов под ними, то есть не более, потому как выше них тот же 40А вводной и защитить их не может.
Ваш расчёт мощности - ненужная в данном случае ерунда.
И номиналы УЗО приличных производителей 16, 25, 40 и 63А.

 

Что за линии конкретно и какая именно нагрузка?

 

Добрый день!
гр. 1-5 согласно схеме, планируемая нагрузка там подписана

 

Добрый.
В Вашей схеме, как уже было сказано, вводной АВ 40А. Стало быть, номиналы всех УЗО достаточно взять 40А и не заморачиваться.
Что касается расчета по нижестоящим АВ, в данном случае у Вас имеется 4 розеточные линии. Поскольку это не индивидуальные линии, расчет строится по принципу: сумма всех номиналов × коэффициент одновременности × 0.9. Линии освещения можно не учитывать. (16+16+16+16)×0.7×0.9=40.32А, т. е. те же самые 40А.
Однако, повторюсь, расчет "защиты снизу" имеет смысл, когда вводной АВ больше 40А. В ряде случаев это позволяет немного сэкономить на разнице цены УЗО 63А и 40А.

 

@Avs7153, @Avs7153, @Avs7153,

Не совсем понял откуда берется повторное умножение на коэффициент 0,9, ведь мы уже умножили на коэффициент одновременности 0,7! И почему именно 0,9, поясните пожалуйста!
По остальным группам получается так же можно не учитывать автоматы 10А на свет при расчетах?
Можете дополнительно подсказать как оформить диф. защиту на "мокрые" потребители и каких бы мокрых вы выделили. В моем случае я вижу это так: стиральная машина, водонагреватель, посудомоечная машина, розетки ванной, розетки улицы, верно!
Хотел все сделать на ABB и вот из сильно дорогих вижу пока АВДТ на 10mA, вот думаю может вместо дифов ABB DS201 C16 A10 2-полюсный характеристика C 16A 10mA тип А, артикул: 2CSR255140R0164 поставить подобные УЗО+автомат?

 

Попутный вопрос по щитку, склоняюсь к ABB Mistral, вот только брать IP41 или IP65. Висеть все это дело будет на стене ближе к потолку на входе в маленькую кухню, вроде как и не мокрое помещение, но влага может быть! Т. к. будет подходить большой ворох кабелей не уверен что получится снизу сделать сильно герметично, т. е. будут подходить видимо пару широких кабель каналов + несколько кабелей придется завести просверлив заднюю стенку щитка (выйдут из стены) поэтому есть сомнения в необходимости IP65.
И так же озадачен размером 48-56-72. Учитывая, что некоторые АВ можно поставить скажем 2-полюсные или АВДТ заменять на УЗО+автомат то не так уж и много места получается в 48 постовом щите, а если предположить, что потом будут еще стоять на некоторые обогреватели реле типа Sonoff с wifi, а они по 2 поста занимают то вовсе 72 не кажется огромным. Кто может дать совет на эту тему!

 

Разве я что-то умножал? Где?

 

А это не вы, это вопрос на цитату к СтранникXXI !

 

УЗО может защищаться не только АВ, но и ПП. У него условный ток плавления 1.6×In. У АВ условный ток расцепления 1.45×In. 1.45/1.6=0.9

Можно не учитывать.

Мокрые потребители, как и мокрые зоны - чушь, выдуманнвя тупыми блогерами.

Хотите - делайте.

Щиты IP65, как правило, гораздо просторнее.

 

Добрый вечер!
Ввиду планируемого перехода на 3 фазы переделал схему щитка для нового дома, с вводной частью так же с удовольствием приму советы как лучше обыграть?

Так же в процессе построения схемы возникли следующие вопросы:
1. Какие ошибки есть в схеме? До УЗО нарисовал только вводной автомат т. к. не совсем пойму что еще д. б. в моем "хитром" случае, т. к. это щиток в основном доме, а электричество от щитка на столбе будет приходить в старый дом и там планируется щиток с опять же вводным автоматом и реле напряжения + будет расходиться по 1 фазе на баню, бытовку и 3 фазы на дом по кабелю в земле. Т. е. нужно ли здесь опять дублировать реле напряжения или ограничиться просто индикаторами какими то!

Все провода стараюсь пускать в щиток напрямую без распаячных коробок от каждого потребителя!

2. Кабель подогрева труб в скважине: делать розетку в ванной комнате или заводить кабель в щиток и ставить на него отдельный автомат.

3. Нужно ли УЗО 10mA+автомат для скважинного насоса и как его лучше подключать, сразу в щиток на отдельный автомат или делать отдельную розетку в туалете? На насосе есть родная коробка с электроникой и кнопкой, куда её пристраивать в случае подключения сразу в щиток?

4. Т. к. отопление конвекторами, то вероятность их одновременной работы на УЗО1 в вероятном пике может доходить до 8,2кВт, есть ли смысл все же поставить данное УЗО на 63А вместо 40А? Если контролировать вероятное вкл чайника, то можно сминусовать 1800Вт.

5. Насколько вообще критична установка УЗО разных номиналов на фазы (пример, одно 63А и 2 по 40А)?

6. Вместо диф. автоматов планирую использовать УЗО ABB F202 А-16 10mA+1P автомат 16А тип B, насколько верное решение или обязательно еще и 2P автомат использовать! и как можно оптимизировать/удешевить без потери качества, т. к. в моем варианте получается 5шт УЗО 10мА?

7. Варочная поверхность имеет только 2-х фазное подключение (либо 1ф-е) поэтому решил поставить УЗО ABB 4P 40A 30mAи 2 фазы завести на вар. панель и 3-ю фазу завести на духовку, это возможно. Соединение думаю паять сращивая с родными многожильными проводами панели и духовки (без розеток), т. о. не придется отдельно покупать кабель 3х6 и отдельно тянуть для однофазного подключения, а использовать 3 шт 3х2,5 т. к. он уже куплен и его много или все же лучше использовать в таком случае 5х2,5?

8. По вводу, нужно ли мне в этом щитке что-то типа селективного УЗО для защиты кабеля идущего под землей от основного щитка (примерно 25 метров).? Как вообще лучше оформить вводную схему?

9. Верно ли посчитал номиналы автоматов АВ26, AB27 идущих на линии в щиток второго этажа?

Извиняюсь за некую сумбурность, пытаюсь разобраться...попытался разбить схему на части чтобы было лучше видно детали.

 

Может кто-то прокомментировать вопросы выше?
Еще раз все пересчитал и все узо заменил на 40А 30mA
Автоматы 2P на линии кабеля 3х4,0 пересчитал на 25А

 

1. На телефоне видно плоховато. То, что разглядел: холодильник и насос лучше на отдельные дифы или УЗО+АВ.
2. Без разницы. Если напрямую в щиток, АВ лучше 2П.
3. УЗО или дифы 10мА Вам не нужны совсем, достаточно везде 30мА.
4. Если у Вас выделены "стандарьные" 15кВт, т. е. 5кВт на фазу, распределяйте нагрузку соответственно. Учтите, что большинство электроприемников не потребляют паспортную иощность постоянно.
5. С учетом п. 4 достаточно УЗО 25А или 40А, что доступнее и дешевле.
6. Достаточно АВ 1П +УЗО. Или диф. 10мА не нужны вообще.
7. Отдельнып линии 4×2.5 и 3×2.5без всяких "сращиваний"
8. Информации недостаточно.
Каким проводом сделана магистраль?
На каком расстоянии находится опора с ответвлением? Фото щита вчета в раскрытом виде? Про типы заземления что-рибудь слышали?

 

А куда девать коробку с пусковой электроникой которая идет к насосу с вилкой, с вилкой то понятно, а вот коробку! прикрепить под полом вместе с кабелем с постоянно вкл тумблером (там тумблер как на пилотах)?!