1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Небольшая одноэтажная дача в СНТ на 6 сотках. Нужны советы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Escaper, 31.05.23.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    А знаете ли Вы... Что фермы нельзя поднимать "вершиной вниз". Нет, поднять-то можно, а вот повернуть так, что бы она лежала горизонтально - категорически запрещено. Это положение не расчитывается и возможно скрытое разрушение элементов конструкции.
     
  2. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @svg2000, в условиях стройплощадки так или иначе ферма собирается на земле, а потом поднимается вертикально. И 5 секунд этого подъема ферма ногами (свесами) стоит на земле, а конек постепенно едет вверх. Т. е., как раз, занимает то самое почти горизонтальное запрещенное положение. Причем это все еще и в рывке. Краном же я поднимал ферму за 1 минуту, но уже без всяких рывков. Не думаю, что отрицательный эффект сильно больше.

    b01.jpg

    З. Ы. А какие варианты установки без крана еще возможны? Я встречал только такой: "подъем с переворотом" (только без использования "удочки"). Более того, большинство даже с краном фермы не ставят сразу вертикально, а, экономя время аренды, просто кидают горизонтально на стены, а потом уже ставят руками. Я так делать не стал. Сделал, как смог :)
     
    Последнее редактирование: 18.09.23
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper, когда нижний пояс фермы опирается на горизонтальное основание - проблем не возникает. Это позволяет собрать ферму и поставить в вертикальное положение.

    Сломав одну ферму
    я использовал для подъёма пару "кранов" из лебёдок. Цеплял их в узлах посередине верхнего пояса. Да пришлось много бегать. :(
     
  4. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @svg2000, все равно не понял. Когда конек оторвали от земли, ферма стоит на ногах (на свесах), а не на нижнем поясе. А когда поднимаешь ее на стенах, она, как раз, опирается нижним поясом. Точнее 29 секунд верхним, 2 секунды обоими (в горизонте) и 29 секунд нижним. И проблема, мне кажется, только в возможном рывке в момент, когда сила действует под прямым углом к плоскости фермы (в момент, когда ее надо вывести из горизонта). А этот момент ничем не отличается для случая "ферма на земле" и "ферма на стене"
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper, самое страшное положение для фермы - горизонтальное. Именно в нём наибольшая нагрузка от собственного веса, именно в нём сечение элементов максмально тонкое. Во время сборки все элементы так или иначе имеют опоры. А вот наверху это уже не так.

    В общем получилось - хорошо. Но в целом - не рекомендуется так делать.
     
  6. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    В ближайшие дни поеду заканчивать стропилку. Есть пара вопросов:

    1. У меня закуплены держатели балок (примерно, как на фото).
    d.jpg
    Какой крепеж лучше использовать, а, главное, в каком количестве? Где-то натыкался на утверждение, что обычные гвозди для таких случаев не рекомендуются. Но не могу найти это сообщение :( В общем, интересует сколько и чего мне нужно колотить а) в стропильную ногу б) в обвязку. Или, может, вообще крепить как-то по другому - без этих держателей?

    На всякий случай вот набор нагрузок из калькулятора:
    d2.JPG

    2. Пока, кроме монтажных связей, фермы у меня раскреплены диагональными по верхним поясам. Всего ферм - 14 штук. Диагональная связь захватывает 7 штук, т. е. смонтировано 4 диагонали. Пока они закреплены временно, потому что отдельно доску я не покупал, а использовал ту, что была - 25х100. Такой доски достаточно? Или нужно что-то помощнее? Есть какие-нибудь требования по минимальному сечению доски диагональной связи?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper, я понял, я догавкался в чужой теме :)

    Этот крепёж хорошо использовать для преодоления отрывающих (от ветра) нагрузок. Калькулятор говорит 10 кг, это не много, думаю в пике это под 40 кг (но калькулятор такое считать не умеет), но в любом случае один анкерный болт обеспечивает пусть порядка 50 кг несущей способности. Анкерный саморез наверное больше. Но минимум в одном соединении можно установить два нагеля (что гвоздя, что самореза). Поэтому получаем два гвоздя между крепёжным элементом и стеной и два гвоздя между фермой и крепёжным элементом. Сам элемент должен располагаться вертикально - что бы гвозди с обоих сторон работали на сдвиг.

    PS. Только анкерные гвозди или анкерные саморезы. Остальное с этим крепежом не совместимо.
     
  8. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @svg2000, спасибо за ответ. Еще бы знать, что такое "анкерный гвоздь" :) Вот поиском нашел такое - это оно?
    g.JPG

    При условии, что толщина нижнего пояса фермы 46 мм, то мне хватит такого гвоздя длиной 40 мм? Насколько я помню, достаточно чтобы 2/3 длины гвоздя сидело в "нижней" заготовке... Или брать гвоздь подлиннее?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper, да, это он. Харакретная черта - специфический конус под шляпкой. Гвоздя и 40 и 50 мм и 60 мм достаточно. Какие есть - такие и берите.
     
  10. zavgar72
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    982

    zavgar72

    Живу здесь

    zavgar72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    982
    Адрес:
    Москва
    прошу прощения у ТС - просто встретил в теме про фермы, давно пытался найти где правильно посчитать/проверить и...не могу с результатом разобраться(
    уважаемый @svg2000 подскажите что нужно смотреть в результатах?
    фермы для гаража 7*5м
    upload_2023-9-18_22-50-29.png
    upload_2023-9-18_22-52-51.png
     
  11. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    Последнее редактирование: 19.09.23
  12. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Новосибирск
    @Escaper, Я перф крепеж на вот такие закручивал
    upload_2023-9-19_10-10-3.png
    Шуруп для перфорированного крепежа FastenPro FP 5x40 TX20.
    В Новосибирск в красный магазин за 4 дня приходит, фасовка по 50шт.
    Я пару коробок закрутил, только одному шурупу голову свернул, кажется он под шляпкой на микрон толще чем 5, поэтому фиксирует намертво.
     
  13. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @Massivevox, я по наитию вчера их и заказал. 3 коробки по 50 штук. Обещают привезти 23.09.2023 после 13:00
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.895
    Благодарности:
    41.440
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @zavgar72, по пролетарски: не иметь мозг и смотреть на расчëт king post выполнив еë как висячую стропильную с затяжкой балкой перекрытия и бабкой. И никаких накладок.
     
  15. zavgar72
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    982

    zavgar72

    Живу здесь

    zavgar72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    982
    Адрес:
    Москва
    в том и дело что не хочу балок вдоль гаража и обойтись чисто фермами на ширине.
    либо я не так понял термины(