1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Небольшая одноэтажная дача в СНТ на 6 сотках. Нужны советы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Escaper, 31.05.23.

  1. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по размерам исходил из:
    и планировки
    планировку считаю комфортной: две гардеробные (не нужны громоздкие шкафы в комнатах, которые отнимают площади) тех. помещение между санузлом и кухней (никаких длинных инженерных трасс из одного конца дома в другой), большой холл, который разделяет спальни от общей комнаты :hello:
     
  2. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @svg2000, для меня 7.5 многовато уже. Я все думаю, как бы до 6.6 ужаться :) На большинстве планировок, которые я видел, при внешних размерах в 7.5 делают двусторонний шкаф между спальнями. Т. е. по факту ширина комнат такой же остается, как при 7.0.
    З. Ы. И, все таки, это дача. В спальне на даче только спишь. И барахла меньше... И еще какие-нибудь "дачные И" :)
     
  3. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.632
    Благодарности:
    41.220

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.632
    Благодарности:
    41.220
    Адрес:
    Москва
    @Escaper, если ужать и две спальни "только спать", то посмотрите этот вариант.
    Верхняя спальня Вам с женой, а мальчишек можно в "нижнюю" - сделав в этой части выше потолок и разместив там антресоли-лофт.
    tSLxB83a0AM-1.jpg
     
  4. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @JHouse, планировка, безусловно, крутая и продуманная. Но великовата она для меня по ширине. Да и не нужны мне техпомещения и гардеробные. У меня на участке после стройки останется шикарный "шкаф" 4х7
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper, нет, 7.5 это минимум для оригинальной планировки, размер получается из 3.3+3.3, а шкафчики только добавят размер. На мой взгляд, идущий корнями из американского гигантизма (подтверждённого случившимся как-то временным ограничением возможностей), это одновременно минимальный и оптимальный размер. Меньше будет значительно ограниченно применение помещения. Больше - красиво жить не запретишь.
     
  6. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @Людмила 00, @shusha, @PMWoman, @JHouse, @svg2000, спасибо огромное за идеи и варианты планировок. Они помогли определиться с главным - с габаритами дома и расположением/размерами проемов во внешних стенах. Детали буду прорабатывать по факту возведения коробки, благо, планируемая стропильная система (фермы) не требует жесткой привязки к изначальному плану.

    Итоговый размер получился - 7.2 х 9. Практически мини-американец 24 х 30 футов. Проемы под окна в спальнях шириной ~120 (два раза по 626 минус толщина стойки). В гостиной - два окна шириной ~150 по фасаду + балконный проем на террасу.

    З. Ы. Решил увеличить размеры с 7.0 до 7.2 исключительно из математического удобства. Хорошо, когда размер делится и "на 2" и "на 3".
    З. Ы. Начал перерисовывать каркас в скетче под новые размеры. Скоро будут новые вопросы :)
     
  7. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    По совету форумчан решил рисовать дом сверху вниз - от кровли к фундаменту. Для начала выполнил расчет ферм с помощью калькулятора @svg2000. Хотел уклон кровли делать 1:3 (~18 градусов), но потом чисто для интереса разметил ниткой "ноги" фермы fink и понял, что пролезть там смогу лишь ползком. В итоге остановился на угле ~22 градуса.

    Параметры расчета задавал под "общестроительный" гвоздь 3.5х90:
    f01.JPG

    Результаты расчета:
    f02.JPG
    f03.JPG
    f04.JPG
    f05.JPG

    Вроде, все проходит даже с доской 145х45 (стропила и затяжки).

    Оставшиеся вопросы:

    1. Я планирую распорки делать из остатков распущенной вручную доски 145х45. С учетом реза должны получится бруски ~70х45. Допустимо так делать или лучше просто взять отдельную доску 95х45 ?

    2. На "лицевую" накладку у меня проходит фанера 15мм (4d = 14 мм), а вот на "тыльную" уже требуется 20мм (5.5d = 19.25 мм). Я видел советы делать подкладку, чтобы избежать сколов на нижней накладке. С учетом такой подкладки я могу везде использовать фанеру 15 мм?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper,

    1. Нет. Минимальная площадь сечения раскосов - 50 см2.

    2. Можно. Если "ловить" концы гвоздей в подкладку.
     
    Последнее редактирование: 13.06.23
  9. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    Общий вид кровли получился пока такой:
    k01.JPG

    Это, понятно, пока прототип. Очень рассчитываю на замечания и комментарии. Потому что вопросов пока очень много :)

    Вопрос 1. Фронтоны

    Как лучше сделать фронтоны? Рассматривал несколько вариантов:

    а) Собрать честные фронтонные стенки. Это пока рабочий вариант. Пример на картинке.
    k02.JPG

    Плюсы: является продолжением стены - легко обшивается плитным материалом. Можно предварительно собрать на земле
    Минусы: Легко запороть угол наклона

    б) Тоже самое, что и вариант а) но не делать отдельную стенку на верхней обвязке, а сразу делать полную фронтонную стену на нужную высоту. Пока отмел, так как напортачить легко с размерами, непонятен момент с подъемом и со связкой с несущими стенами.

    в) Сделать фронтонные "недофермы" с пропилами под выносы. Нарисовал вот для примера:
    k03.JPG

    Плюсы: общий шаблон
    Минусы: Непонятно как обшивать (накладки мешают), выпилы в стропилах ослабляют ферму (а у нее нагрузка в 1.5 выше чем у остальных за счет выноса)

    Что скажете?
     
  10. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    @svg2000, спасибо! Получается, что доска на раскос не может быть уже, чем 59 см2 / 4.5 см = 13.1 см? Т. е. на раскосы надо брать ту же доску 145х45 ? Несмотря на 10-кратный запас по расчету?

    А то, что я на стропила беру 145х45 при ширине 7200 - это нормально?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper, у кого-то пальцы толстые :(

    50 см2. Т. е. обычная 50*100.
     
  13. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    Вопрос 2. Раскрепление ферм

    Для понимания вопроса тоже набросал рисунок
    k04.JPG

    Понятно, что еще будет обрешетка, которая тоже так или иначе свяжет фермы. Ну, а на время монтажа будет временный "прообраз" обрешетки.

    Планирую для раскрепления использовать доску 100х20, как для верхних так и для нижних поясов.

    а) Достаточно ли такой доски или взять сечением побольше?

    б) Достаточно ли для верхних поясов по две доски на скат (как на рисунке) или лучше поставить несколько, связывая по 3-5 ферм (на рисунке одной доской я связываю 7 ферм за раз)

    в) Нужно ли фермы связывать с фронтонами, т. е. продлять связи до наружной стены?

    г) Нужны ли еще какие-нибудь связи между фермами (типа "бриджей" на перекрытии)?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Escaper, здесь важно что сверху.

    Но в любом случае горизонтальное раскрепление сжатых элементов длиной более 1 метра настоятельно рекомендуется.

    У фермы fink можно внутренние раскосы раскрепить диагонально, по 3-5 штук (зависит от их длины).
     
  15. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    Пока рабочий вариант - гибкая черепица. Т. е. планируется обрешетка по стропилам + ОСБ 12мм. Чердак холодный, поэтому мембрану + брусок для зазора монтировать не планирую. Что скажете? И что посоветуете по остальным вопросам: