Небольшая одноэтажная дача в СНТ на 6 сотках. Нужны советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Escaper, попробуйте поискать последние документы от ТН и СП по кровлям. Где-то я встречал информацию в виде готовых таблиц.

PS. У меня ОСП 15 мм при шаге 626 мм. Ходить по такой крыше очень приятно

 

https://www.forumhouse.ru/posts/31143816/

 

@SergeChe, @svg2000, спасибо. Уже нашел эту табличку тут: https://www.forumhouse.ru/posts/29583675/

Получается, что в четвертом снеговом ОСП-3 по стропилам с шагом с 626 - не вариант? Обязательна обрешетка хотя бы 25х100 с шагом 417 под ОСП? Или фанера ФСФ 15 мм? Или можно ОСП 18 мм?

Если поразмышлять, то 4-ый снеговой - это 240 кг/м2. Пусть даже будут сугробы до 300 кг/м2. Ячейка под ОСП-3 по стропилам 626х626 = 0,39 м2. Т. е. в 1 м2 имеем 2.5 ячейки. Т. е. на ячейку имеем снеговую нагрузку в 120 кг. Но это масса человека. Неужели ячейка ОСП 15 мм не выдержит точечно человека?

 

Считаю, что за такой вариант только при одном упоминании надо расстреливать. И кочует он по всему интернету и "мы всегда так строили". При этом он отбирает самое главное у крыши - пространственную жесткость.

В пятом снеговом делал крышу с уклоном 1:2. Осб 12мм. 625мм межцентровое. Утепление по скатам. Но профлист и снег сползает. Под профлистом крафт-бумага. Без всяких подпорок. Крыша стоит 15 лет без изменений. После зашивки осб на крыше можно было прыгать/бегать. И снизу на стопилах висеть (висит кресло-гамак). Даже вибраций не было. Зашивку фанерой/осб прямо по стропилам считаю самым лучшим решением.

 

Так он мне и не нравится Но он изображен на картинках-инструкциях любого производителя ГЧ. Именно в таком варианте: стропила + обрешетка + ОСП.

У меня тоже подозрение, что 15 мм должно хватить за глаза. В таблице Ж указан "шаг обрешетки". Обрешетка предполагает, что опирание листа идет только по длиной стороне листа, а стыки короткой - висят. А если делать распорки, то "висячих" краев не будет. Потом ТН в рекомендациях дает предельные размеры явно не на разрушение, максимум - на "потерю красивого вида". И красивый вид теряется именно на висячих стыках.

P. S. Это я так себя успокаиваю, конечно. Хорошо бы посчитать как-то нагрузки

P. P. S. Приложил стандарт Технониколь (откуда таблица), чтобы бы потом не иcкать

 

День 9

Обманули меня доставщики досок. Производство выдало мой заказ на 145х45 еще в четверг 17.08, доставка планировалась в пятницу, но, в итоге, все перенеслось на понедельник. Поначалу я расстроился - два выходных зря пропадают. Но в субботу, как по заказу, опять включили дождь, что немножко сгладило отрицательные эмоции.

В общем, на выходных на даче я, все-таки, появился и в перерывах между зарядами влаги сколотил временную лестницу и кран-удочку-журавль. Фотка одна, сделана днем позже Но пусть будет здесь, так как ней видна и удочка и кусочек лестницы

 

День 10 (21.08.2023)

Первую доставку досок (на перекрытие - 195х45) мне везли самогрузом. Водила-оператор справился, но корячился долго. Проезды узкие, углы прямые. На участок не заедешь, стреле снизу мешает забор, а сверху линия электропередач.

В общем, вторую партию досок мне привез обычный бортовик. На разгрузку привез детей. Первым этапом скинули доски с борта на участок. Вторым этапом таскали к будущему дому. Штабель собирали прям под перекрытием.

После обеда дети уехали по своим делам, а я остался. Решить собрать первую "пробную" стену. Выбрал самую простую - глухую. 9.3 метра = 18 стоек и 4 лежня.

Напилил и сколотил две части стены часа за два. А вот с подъемом корячился долго. Сначала пришлось дорабатывать свой мини-кран. Потом - думать, как лучше ограничить нижний край стены, чтобы не скинуть ее с перекрытия. Основание стены ведь у меня ставится на лаги, а само перекрытие на бруске с ОСП, - в результате порожек около 70 мм. В общем, первую стену поднял двумя частями часам к 10 вечера.





Стена пока закреплена временными укосами-распорками. Ровнять буду, когда стремянку из гаража привезу. С табурета не достаю

 

День 11 (22.08.2023)

Пока ветер раздул тучи, решил продолжить стройку. Взял очередной отгул и собрал вторую стену. Она была уже сложней и интересней. Три проема. К обеду уже собрал и поднял.



Дом постепенно становится похож на дом


Остаток дня ушел на мелкие доделки. Закрепил стены к основанию, почистил стройплощадку от мусора. Тент из укосин уже нормально не закрывал края перекрытия, поэтому нарезал полиэтилен полосами и с помощью степлера закрыл максимальное количество дырок. В общем стройка опять законсервирована до выходных.

 

День 12 (26.08.2023) и день 13 (27.08.2023).

Думал, что поставить две короткие стены - дело плевое. Но по факту еле-еле все успел за два выходных дня. Даже фотографировать некогда было. На сборку и установку ушло не так много времени. Где-то по 2.5-3 часа на напилку и сбивку в лежачем положении и по 1 часу на подъем и временное закрепление (тяжело одному "удочку" тягать).

Потом осадка. 60 стоек - это 30 раз переставить стремянку, залезть на нее с кувалдой и пару-тройку раз долбануть сверху вниз. Минус почти час.

А потом я начал ровнять стены в горизонт и выставлять диагонали. Даже просто замерить одному - уже проблема: поставить лестницу на угол, вбить гвоздь и зацепить рулетку, спуститься и промерить - уже 10 минут потратил. Потом зацепить стропу на верхней точке стены, вбить кол на участке и тянуть угол, каждую секунду бегая от кола до рулетки Даже временные укосины пришлось переделывать два раза. Сначала я прибивал их гвоздями, но мои молодецкие удары сдвигали стены. В итоге фиксировать пришлось на шурупы.

На этом все не закончилось. Укосины показались мне ненадежными и я решил в углы сразу набить ОСП (у меня осталось 11 листов от ремонта в гараже, как раз, 12 мм толщиной). Что могу сказать? И ОСП одному крепить не очень удобно. Пришлось крутить в обвязку опорные саморезы, на них ставит лист и, придерживая его головой , фиксировать саморезами. Ну, а потом в ход шел нейлер и окончательная фиксация (где-то 70 гвоздей на листик).

По итогу, на конец воскресенья имеем все четыре стены, выставленные в проектное положение. Каждый угол держат от сдвига по два листа ОСП. Хотя, вру, один лист я поставил не успел В общем, 7 листов держат 4 угла

 

@Escaper, "всё плохо-плохо-плохо" © Пиявка

 

@svg2000, это ж, разве, плохо? Меня стропилка ждет в ближайшие дни. Вот там точно будет "плохо-плохо-плохо".

 

Пока сижу на работе и жду следующих выходных, жена прислала фото с последними строительными свершениями 13-го дня стройки.

 

День 14

Вырваться из города я не сумел, поэтому 14-ый день стройки посвятил давно откладываемому тоскливому занятию, - пилил в гараже накладки для ферм. 14 ферм по 16 накладок - 224 штуки. Я предполагал, что занятие будет довольно нудным, но масштаб этой самой нудности (а, главное, энергозатратности) превысил все предположения. Умудохался я вусмерть, даже фоток не сделал.



Первые три листа с карты раскроя делаются в двух экземплярах. Их я осилил. На последний лист времени и сил уже не хватило. Надо будет найти время на неделе и посвятить последнему листу еще пару тоскливых часов

День 15

Добрался до дачи. План на день был - максимально освободить перекрытие, чтобы выкроить место под сборку ферм. На перекрытии у меня валялись остатки ОСП, а так же обрезки стоек, которые я планировал использовать для распорок в стенах. Так как у нас дожди идут через день, обрезками я создавал уклон для тента, чтобы вода максимально уходила с черного пола.

Порядок работ был такой:

1. Вторая верхняя обвязка по длинным стенам. Они у меня состоят их двух частей каждая, и требовалось "спрямить" верхние стыки перед монтажом ОСП

2. Установка распорок по кругу. Высота стоек у меня 2700 мм с заходом на прогоны, т. е. листа ОСП по высоте не хватает. Распорки мне нужны для а) минимизации кручения стоек б) опоры горизонтальных стыков листов

3. Монтаж ОСП. Как писал выше, несколько листов ОСП у меня остались от ремонта гаража. Решил их убрать с перекрытия сразу на стены.

Что сказать? Все, что хотел - успел. Только распорки поставил не все. Оставил пару мест на случай, если придется через стену дома затаскивать внутрь что-то габаритное.

О косяках

А теперь о печальном - косяках. Что-то многовато их всплыло в последний день И так, топ -3:

3 место



Если внимательно присмотреться, то видна щель между опорной стойкой и хедером проема. Как так получилось? На последней проем мне не хватило первой доски 200-ки и пришлось брать вторую. Видать, она оказалась чуть тоньше. В результате во всех проемах хедеры стоят враспор, а в этом - болтаются. Когда прибивал, специально прижал хедер к обвязке. А в щели придется вырезать и бить клины

2 место



На всех углах ветрозащиту перекрытия перед монтажом ОСП расправил, а тут что-то упустил. Колотил гвозди я сверху вниз. Когда заметил косяк - в листе уже было гвоздей пятьдесят
В результате и смотрится некрасиво, да еще из-за складки лист снизу не до конца прижат к дереву

1 место



А вот тут - вообще косячище. С первого взгляда не видно. Заметил, когда ставил распорки. Я их напилил сразу пачкой - 580 мм каждая. Ставлю их, значит, справа налево и вдруг одна - не входит. Хорошо так не входит. Беру рулетку - между стойками 550 мм. А в соседнем "окне" - 610 мм.

Экспресс-расследование показало, что я случайно сдвинул стойку в проекте SketchUp. И так экспортнул в проект. А в проекте все размеры - от края стены. И в глаза смещение не бросается.

Пока исправлять не стал (стойку пилить жалко, а сабельки под рукой не было). В принципе, есть вариант оставить так. Листом ОСП все прекрасно закрывается, так как смещенную стойку можно пустить под центр листа. Ну и утеплять придется горизонтально, так как 60 см утеплителя явно будут болтаться в 610 мм "просвета"

 

День 16 (09.09.2023) и День 17 (10.09.2023)

С утра в субботу припер на дачу 224 фанерные накладки. И начал собирать фермы. На первую ушло больше 3-х часов: пока нарисовал шаблон, пока выставил ограничители, пока разобрался как эффективнее колотить... Дальше дело пошло быстрей - в среднем на сборку тратил час времени с учетом распила.



Еще на этапе проектирование я нарисовал себе шаблончик для расстановки гвоздей и распечатал пару десяток копий. Шаблончик был не под конкретный узел, а общий - с максимальным требуемым количеством гвоздей. Там где гвоздей нужно было меньше - просто бил не в каждую точку.

Сначала шаблончик я тупо крепил на фанерку, и бил через бумагу. Но уже после первой накладки понял, что это не удобно. Поэтому во второй копии просто проковырял шилом дырки. Потом клал этот лист на накладку, проводил маркером и разметка оказывалась на заготовке.



Сами фермы мне складировать было некуда. Первоначальный план был сразу кидать их на перекрытие. Но это оказалось а) очень тяжело б) они туда не помещались Поднимал я их методом "подъем с переворотом", т. е. сначала закидывал ноги на стены в положении "вниз головой", а потом уже перекидывал центр на стену/другую ферму.



Короче, решил поменять план и сразу ставить фермы в проектное положение. Для этого пришлось сразу собирать и поднимать фронтон. Он был явно тяжелее фермы, но я не стал тягать его силой мускулов, а сразу поставил свой мини-кран. В результате подъем фронтона у меня занял меньше времени и сил, чем подъем ферм. Так что и фермы я решил тягать краном снаружи дома.





На конец выходных у меня уже было 4 фермы и фронтон. Правда фермы так и остались пока лежать и ждать следующего рабочего дня. Зато фронтон уже на месте

 

День 18, 19, 20, 21

Самые утомительные дни стройки. От рассвета до заката я собирал фермы и ставил их на стены. Как итог четырехдневного марафона - у меня на участке появилась крытая беседка гигантских размеров . Можно свадьбу проводить, не боясь намочить гостей внезапными осадками.

К сожалению, финальной фотки у меня нет. Последнюю ферму я ставил уже в сумерках в воскресенье вечером, а тент натягивал при свете переноски. Из последних сил. Так как все четыре дня работал в одиночку.

Сборка ферм процесс не особо интересный. Его проходили многие. Но вот описания подъема и установки этих самых ферм в одиночку и без применения техники, - я не встречал. Поэтому накидаю для интересующихся небольшую инструкцию

Инструкция установке ферм для бедных (или упоротых)

Внимание! Никогда не ставьте фермы в одиночку. Самое правильное решение - это аренда подъемного крана и наличие адекватного помощника.

Если вы, всё же, решили ставить фермы в одного, - еще раз хорошо подумайте. Желательно продумать каждый шаг "от и до" и ответить себе на основные вопросы: а) как вы будете закидывать фермы на стены? б) Как вы будете устанавливать их в проектное положение ? в) как вы будете их фиксировать на время монтажа?

Для меня самый сложный вопрос был второй. Как ферму, которая висит на стенах в положении "вниз головой" (а это ее естественное положение) поставить "вверх головой"? Легкого способа я не придумал. Поэтому, когда собирал себе кран-удочку для подъема стен, сразу заложил в него возможность работы на высоте. Стена у меня 2700 плюс ферма 1700, поэтому кран я сделал 5-тиметровый (для стен-то достаточно длины "удочки" 3.5 - 4 метра)

Фермы я собирал на перекрытии уже при выставленных стенах. В таком варианте ферму проще закинуть на стену изнутри. Сначала я так и хотел сделать: собрать все фермы, закинуть их на стены, а потом уже ставить. Но по факту оказалось, что это плохая идея. У нее два больших минуса: а) все фермы на стены не влезают б) фермы неполезно держать в положении "на боку".

Короче, стал я фермы ставить сразу. Из-за "смены концепции" половину поднимал на стену изнутри (пока хватало места). Последние 6 штук пришлось скидывать с перекрытия на улицу и поднимать снаружи. Но по порядкe ...

При подъеме "изнутри", первым делом поднимаем ферму "на ребро" (ставим на стропильную ногу). При этом вторая стропильная нога будет торчать вверх. Ферма в таком положении неустойчива, поэтому загоняем конструкцию в угол и фиксируем. Фиксация нужна для того, чтобы ферма не соскользнула со стены в момент, когда начнете закидывать на стену вторую ногу.



Вторую ногу подводим максимально близко к стене. Я поднимал ферму постепенно, поэтому использовал монтажную ленту: закидывал на стену и пару раз там наматывал. Такой метод позволял осуществлять подъем по 20-30 сантиметров. Одной рукой держишь трос (ленту), другой поднимаешь ногу. Рывок, подтяжка троса - ферма висит. И так до самого верха.



Дальше ферму двигаем по стенам к месту установки и цепляем кран. Сначала я под ноги прикручивал на стены временные упоры (металлические уголки), но это оказалось лишним шагом. Ферма, конечно, немного соскальзывает при подъеме, но не критично и это легко поправить.

Дальше крутим лебедку до тех пор, пока ферма не встанет под углом 80-85 градусов. Больше не надо, чтобы случайно ее не завалить на кран.



Тут самое время зафиксировать ферму на стенах (по заранее сделанным отметкам). Кстати, я забыл из авто выложить купленные держатели балок, которыми планировал крепить фермы к стенам, и жена увезла их в город Поэтому пришлось пока использовать то, что было под рукой. А под рукой были монтажные пластины для гипсухи



Главный лайфхак У меня при сборке перекрытия для поддержки сетки (а потом и утеплителя) использовалась доска 20х90. Остались обрезки. На них я прям на полу нанес по две риски (расстояние - шаг ферм) и вкрутил с каждой стороны по два самореза.



Дальше лезем на стену и крепим дощечку на верхнем поясе уже установленной фермы поближе к коньку. Потом подводим устанавливаемую ферму до отметки и фиксируем. Это временные монтажные связи я делал по три штуки на каждую ферму (две по верхнему поясу и одну по центру на нижнем)



Все! Ферма на месте!

Небольшое дополнение по последним 6-ти фермам. Их пришлось тянуть снаружи (тоже краном). Чтобы постоянно не тягать кран туда-сюда (а он тяжелый), я его фиксировал к последней поставленной ферме и тянул, фактически, с середины дома. Естественно, длины троса не хватало. Приходилось наращивать той же монтажной лентой.

Поэтому подъем выглядел так: ферма едет по направляющим, пока крюк на тросе не дойдет до блока. Дальше ферма фиксируется от соскальзывание, а трос вытягивается на максимум (ленту наоборот утягиваем)



Ну и так несколько раз. Общий вид: