Преимущества клееного бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не особенно заморачиваюсь насчет токсичности-нетоксичности. Тоже сомневаюсь, что нормальный производитель при всех прочих расходах будет рисковать своим добрым именем и использовать вредоносный клей. И вообще у меня вся мебель в квартире из сосны, наверное, сделана по подобной технологии. Нравится безумно.
Но вот реально не вижу существенных преимуществ перед профбрусом, особенно сухим. А цена выше в два раза. Вот если бы при такой цене и достоинств было в два раза больше...

 

Как вы думаете токсичен или не токсичен линолеум? Токсично или не токсично ДСП? Или известные производители при всех прочих раскладах рискуют своим добрым именем?

 

всё...точно клеенка...

 

Клей применяемый в Зодчем без отвердителя проходит по нижней границе класса D4.С запасом проходит ПВА с отвердителем. Отвердитель Изоционат. Это уже система ЭПИ которой пользуются большенство производитлей КБ. Какого производителя клей не столь важно. У нас Финский KIILTO у кого-то Akzo Nobel. При соблюдении технологии и тот и другой абсолютно безопасен. Но в соблюдении технологии и есть самый главный минус. Согласитесь гораздо проще намазать однокомпонентнй состав , чем обеспчить строгие пропорции клея и отвердителя в непрерывном производственном процессе. Мировые лидеры (Фины) в основном клеят на полиуретан. Он всем хорош, только дорогой и очень неудобный в применении.
С нашей прилежностью работников клеемез превращается в кусок застывшего клея недели через две.

 

В рекламе Зодчего есть объяснения почему они перешли на ПВА, посчитав другие клеи вредными.
И посмотрите на совсем недавнее обсуждение преимуществ и недостатков клееного бруса.

 

Полемизировать о плюсах и минусах КБ можно очень долго. Однако можно с уверенностью утверждать, что покупать КБ нужно у серьезного крупного производителя. Обзательно посетить производство (Цена вопроса немалая и экономить на билетах точно не стоит). Если с производством полный порядок то Вас обязательно примут и все покажут. Каждый производитель гордится своим производством. А что и где смотреть я описал в соседней ветке:
https://www.forumhouse.ru/threads/102881/page-3 пост №26

Удачи в выборе. С уважением kosapuz

 

Есть маленькое НО!
1. Если Вы заметите, то массивный профилированный брус камерной сушки доводят до 18% влажности. Всё бы ничего, но вот чтобы его высушить как ламели для клеёного бруса (8-10%), понадобиться больше времени, сил, энергии, что было затрачено на достижение этих 18%. Дело в том, что ниже 18% с деревом начинают происходить геометрические изменения в результате которых отбраковывается часть сырья и почти все "щадящие режимы сушки" прибдманы как раз для этих оставшихся 8-10%. Поэтому некоректно сравнивать брус транспортной влажности (18%) и клеёный (8-10%), и тем более абсурдным выглядит утверждение про 2-2,5% усадки профилированного массива.
Даже финики в контрактах ставят цифру в 3-4% для клеёного бруса...
2. При камерной сушке массива бруса или бревна можно избавится от НЕсвязанной влажности, а вот от связанной влажности избавляются за несколько отопительных сезонов уже построенного дома и ни как иначе!
Даже в старину чтобы поставить дом или церковь часто складировали брёвна на 5-6 лет и лишь потом начинали рубить. За этот срок как раз избавлялись от связанной влажности в древесине.

 

Высушить массивный брус можно и до 13-15%. Но для этого нужна спецально подготовленная камера и время уходит изрядно. У нас ушло помоему недели 3.
А это ой как не дешево. На 80 кубовую сушилку 20 кВт электричества и 200-300 кВт тепловой мощости. Кому интерестно может посчитать. Плюс еще неминуемый брак.

Поэтому 18% это некий компромис, уже не естествення вложность, но и далеко не столярная.

С уважением kosapuz

 

Именно так!
Но вот как у этого "компромиса" может быть декларируемая некоторыми производителями усадка в 2-2,5% это для меня загадка!?
Конечно, это реальная цифра, например за 1-ый отопительный сезон!
А дом будет усаживаться ещё пару сезонов точно..., и вкупе набегут те самые 5-6%, на которые всегда расчитываеш...

 

Когда я строил свой последний дом в деревне, я начал собирать материал
о воздействии на человека материала в доме и остановился на бревне,
почему ?, я приведу те матепиалы что у меня сохранились еще на старом компе, я не химик по образованию, но некоторые вещи меня напугали,
особенно компонент отвердителя, ИЗОЦИАНАТ, во всех клеях, всех ведущих производителей, привожу свои выписки-

СинтезНаиболее распространённый метод синтеза изоцианатов - реакция аминов с фосгеном (фосгенирование аминов), реакция идёт в среде инертного растворителя через промежуточное образование карбамоилхлоридов:
Деревообработка
У десяти рабочих предприятия по производству технической древесины появилась астма от воздействия метилен бисфенил из цианата. Болезнь развилась в период 1 – 8 месяцев. Симптомы включали боли в груди, одышку, кашель по ночам. Все рабочие чувствовали улучшение в их состоянии в выходные дни. Врач рекомендовал перевести данных рабочих на участки, где бы они вообще не могли контактировать с метилен бисфенил изоцианатом.

ГОСТ Р 53562-2009/ISO/TR 17737:2007
Воздействие изоцианатов на работников, которое может проявиться в нарушениях работы дыхательных путей и сенсибилизации кожного покрова, является одной из основных причин профессиональной астмы. Поэтому изоцианаты относятся к соединениям с самыми низкими предельно допустимыми уровнями профессионального воздействия1), которые рекомендуется соблюдать во избежание необоснованного нанесения вреда здоровью или риска заболевания. Необходимо контролировать присутствие изоцианатов в воздухе в тех случаях, когда они могут воздействовать на незащищенных работников.

 

У меня возник такой вопрос: После сборки и выстаивания в течении двух-трёх лет, будет ли чем-нибудь отличаться дом из профбруса естественной влажности (сырого) и "сухого" (подвяленного до 18%)? Если нет какой смысл?

 

По заявлениям производителей, будет отличаться сильно. Сухой профилированный брус это альтернатива клеенному только в два раза дешевле.

 

А в действительности как?
И чем будет отличаться?

 

Нет. Сухой профилированный брус это альтернатива сырому, только в два раза дороже.

 

При внешнем осмотре разница будет на лицо. Брус естественной влажности покроется сеткой из трещин, а брус высушенный в камере при должных условиях скорее всего будет с меньшим числом трещин либо они будут очень мелкими...