СНТ требует от "нового индивидуала" оплаты целевых взносов прошлых периодов, законность требования?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати - Правительство РФ наделило правом и СНТ отключать электричество за неуплату.

С момента выхода Постановления № 1351 изм. 10.11..2017г. у правления СНТ появилось законное право ввести ограничение и отключение потребления электричества членам товарищества.
Садоводческие и огороднические общества получили наименование «субисполнители». В соответствии с нормативным документом, под "субисполнителем" понимают сетевую организацию или другое лицо, в том числе СНТ, не оказывающие услуги по поставке электрической энергии.
В последней редакции ПП № 442 "Правила полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии" СНТ могут ограничить и (или) отключить поставку электроэнергии по следующим 2 причинам:

1. Задолженность за потребленную эл. энергию по конкретному дачному участку.
СНТ имеет право отключить потребителя от электроэнергии при наличии задолженности в размере двух нормативов. Нормативы отличаются в зависимости от региона.
(Согласно ПП РФ от 06.05.2011 № 354 гл. Х1 п. 118, если задолженность превышает сумму 2 месячного размера платы за коммунальную услугу - электроэнергию...)

2. Неуплата компенсации потерь и общехозяйственного расхода электричества.
Задолженность за эл. энергию, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования СНТ и часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, относящихся к имуществу общего пользования... (см. ПП № 442 раздел X. ст. 149 Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках).
Дачники, заключившие прямые договора с энергосбытовой компанией обязаны компенсировать товариществу затраты на потери в сетях товарищества и электроэнергию, потребляемую имуществом общего пользования.
Но отключение электроэнергии по членским взносам может осуществляться только, если в размер таких взносов входит плата за компенсацию электропотерь и оплата электроэнергии, необходимой для общих нужд товарищества.
Прим. см смету и ФЭО СНТ, срок уплаты взносов, которые утверждаются на общем собрании СНТ.

Как должно происходить отключение.

Ограничение подачи электроэнергии не может быть внезапным, даже если человек никогда не платил за свет.
Чтобы отключить электричество, председатель обязан:

1. В обязательном порядке уведомить неплательщика об имеющемся долге и о возможном отключении эл. энергии.
Извещение содержит сумму образовавшегося долга, пояснение о возникшей сумме долга и крайний срок его погашения. №442 п. 8
Согласно ПП РФ №554 изм. от 18.04.2020, сделали процедуру уведомления неплательщика об имеющемся долге и о возможном отключении от эл. энергии стало для СНТ проще.
Теперь нет необходимости получать личную подпись потребителя на уведомлении.
Направить претензионное письмо СНТ может следующими способами:
-персональная передача абонента с получением расписки;
-почтовое отправление заказным письмом с уведомлением;
-размещение уведомления на бланке платежной квитанции;
-телефонный разговор с абонентом, записанный на электронный носитель;
-отправка письма на электронную почту;
иные.
2. С момента получения уведомления у должника имеется 20 дней, чтобы погасить задолженность.
3. В случаях, когда эта мера не возымела должного воздействия, у должника "вводится полное ограничение режима потребления не ранее чем по истечении 10 дней после дня уведомления указанного потребителя о введении полного ограничения режима потребления" № 442 п. п. 5.6 эл. энергии на неограниченный период. Обычно до полного погашения имеющихся долгов.
СНТ обязан составить акт с обязательным соблюдением пунктов, указанных в п. 11 Правил № 442.
Отключение света происходит путем установки специальных пломб, дабы не допустить несанкционированного повторного подключения самим потребителем.
4. После погашения долга дачник должен написать заявление на возобновление поставок, ждать мастеров, которые осуществят повторное подключение и желательно составить акт о подключении участка к эл. энергии.
5. Новые правила предусматривают проведение работ по отключению, а также повторному подключению участка к электроэнергии за счет абонента.
Все расходы, которые ресурсоснабжающая организация- СНТ ("субисполнитель") понесет при проведении работ, связанных с ограничением, временным приостановлением и возобновлением подачи электроэнергии и других ресурсов, возлагаются на должника, к которому применяются данные меры.
6. Если возникший спор по поводу ограничения и (или) отключения энергии урегулировать не удалось, придется обращаться за помощью в органы суда

Когда отключение признается незаконным.

Установленный порядок ограничения энергоресурсов регулируется положениями ПП № 442.
Процедура отключения электроэнергии признается неправомерной, если руководством СНТ будут допущены любые нарушения в ее проведении.
Кроме нарушений процедуры урегулирования задолженности и порядка процесса отключения действия правления СНТ можно признать незаконными в случаях:
-обесточивание без предварительного уведомления;
- долг составляет менее 2 расчетных периодов – для личного потребления и для общего потребления в СНТ, зависит от положений Устава общества и других локальных актов (смета, ФЭО);
- задолженности не было вообще;
- отключение сделано не СНТ "субисполнитель"с установкой пломбы, то есть местный электрик просто взял и оборвал провода;
- в дачном доме проживает тяжелобольной, жизнедеятельность которого обеспечивается электрическими приборами;
-незаконным будет признано и отключение дома зимой, если для отопления которого, в соответствии с техническими документами, используются электрообогреватели, даже если все пункты процедуры будут выполнены в точности, при условии что дом на даче является единственным жильем потребителя.
Кроме этих пунктов, надо учитывать, что перед полным отключением следует частичное ограничение электроэнергии должнику.

1. По новым правилам СНТ имеет право обесточить садовый участок при наличии у дачника не только задолженности по оплате за электричество, но и при задолженности по внесению ЧЛЕНСКИХ взносов. Это возможно, если в размер членского взноса включена плата за электричество на общие нужды товарищества и компенсация энергопотерь.
Членский взнос является неделимым, нельзя заплатить только часть взноса, касающегося потребления электроэнергии для общих нужд и компенсации энергопотерь в эл. сетях общего пользования в СНТ.
2. Нормативной базой для отключения электричества служат Постановления Правительства РФ № 442, №1351.
3. При невозможности мирного урегулирования спора с потребителем СНТ может обратиться в суд.
4. Если СНТ допускает нарушения в процедуре отключения, то подлежит наложению административного наказания в виде штрафа:
для должностных лиц – от 10000 до 100000 руб.;
для юридических лиц – от 100000 до 200000 руб.

ОБРАЗЕЦ.
АКТА ОБ ОТКЛЮЧЕНИИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ (акт об полном или частичном введении ограничения поставок электрической энергии).

Дата, место составления
Акт составлен в присутствии представителей потребителя_(ФИО), представителей электросетевой компании (гарантирующего поставщика)_.
Настоящий акт подтверждает, что с _ч_201_ г. было произведено полное (частичное) ограничение поставок электроэнергии, выполненное путем _(указать способ) по адресу потребителя_.
Показания приборов учета на момент введения ограничения следующие_(номер электросчетчика).
Подписи сторон _/_/ _/_/
Акт составляется в двух экземплярах и подписывается сторонами договора.

В случае отказа дачника от подписания акта, а также в случае отсутствия его при составлении акта, в акте делается запись об этом с указанием причин (при наличии такой информации). При этом акт составляется в присутствии 2 незаинтересованных лиц, которые своей подписью подтверждают достоверность информации, содержащейся в акте, о чем собственноручно выполняют соответствующую запись в акте. Указанный акт направляется исполнителем (субисполнителем) в течение одного рабочего дня после дня его подписания отсутствующему при его составлении дачнику. см. ПП №442 п. 13

 

Какое счастие, что я сбагрил ЭСХ своего СНТ в ПАО "МОЭСК" ныне ПАО "РМР" и таперича посмеиваясь читаю всю эту бредятинку от @Махайрод

 

Обоснуйте

 

И не говорите. Представляю как костерит меня председатель с правлением на каждой свой сходке

 

И меня. Им в "Союзе садоводов России" рассказали про страшную ошибку. А фарш назад не прокрутишь.

 

А что здесь сенсационно, все по делу, никто ведь не говорит что электроэнергией нужно пользоваться за бесплатно. Для индивидуалов, нужно учитывать п. 2, в нашем СНТ компенсация потерь внесена в ежегодный членский взнос.

 

Есть разъяснение верховного суда (попадалось), садовод оплачивал только компенсацию потерь (высчитал размер в общем членском взносе) и плату за потребленную энергию, но не платил остальную часть членских взносов, СНТ его за не уплату отключило, и...оказалось не право, верховный постановил вернуть взад как былО.

 

Товарищи садоводы, а что то по моему изначальному вопросу мало мыслей. А ведь есть простая зацепка на которую никто не акцентирует внимание, долги по участку не переходят к новому владельцу (если новый владелец не унаследовал этот участок). Таким образом долги по взносам прошлых периодов СНТ обязано отсуживать у прошлых владельцев, а не перекладывать свои не доработки на новых.

 

Да.

 

Мысль простая - все имущество СНТ образуется за счет взносов садоводов. То есть люди скинулись своими деньгами, построили подстанцию, линии и все прочее. А теперь приходите вы весь такой красивый, и говорите - а давайте я этим всем забесплатно пользоваться буду! Какого ответа вы ожидаете?

 

Не понял к чему ваш пост, жизнь боль? или что вы хотите донести? или то что закон для СНТ не писан?

 

Странно. Вроде бы простые слова, но вы не поняли.
Изучите ст. 421 ГК РФ, п. 1. "Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством."
Попробуйте найти статьи закона, которые обязывают СНТ заключить с вами договор на пользование принадлежащим им имуществом.

 

Ой решили показать свою юридическую безграмотность, ну хорошо показали, изучайте https://rg.ru/2018/04/09/vs-raziasnil-kakie-prava-est-u-ne-vstupaiushchih-v-sadovoe-tovarishchestvo.html

Дальше что?

 

Не понимаю сути ваших возражений.
"Специально подчеркнуто - пользоваться общими благами индивидуальные садоводы должны за плату и на условиях договора, заключенным с товариществом "в письменной форме и в порядке, определенном общим собранием членов"."

С чем вы не согласны?

 

Мы вчера в баре посидели, пара человек не заплатила. Ожидаю, что за них заплатите вы.